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Langue arabe et coran.


Guest mimineVnoir

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On étudie la langue arabe parcequ'elle est NOTRE langue ..! tu veux qu'on étudie les langues des autres et on néglige la notre ?

 

Moi j'ai appris qu'il faut pas parler des choses qu'on connait pas! es-tu sérieux de dire que le Qur'an a été descendu en 7 langues ? Ce sont pas 7 langues mais plutôt 7 lectures ( al ahrof as'sab3a, les 7 lettres..) القراءات السبع

 

salam

 

la réponse la plus censée du topic...

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Guest jagellon

Je me balance des revendications partisanes d'un camp ou de l'autre. L'arabe ceci , l'arabe cela. C'est plus les penchants subjectifs que l'ont lit. Le pire c'est la haine latente qui transpire à travers les mots. Envers ceux là seul le mepris est de mise.

 

Ceux qui s'interessent à la langue pourraient s'interesser a l'origine de l'arabe sans parti pris, ni à droite ni à gauche. Epigraphies du sud-arabique, hadramawtique, sabéen, qatabanite etc...

 

Un exemple parmi d'autres: La tablette de Geest retrouvée dans la grotte de Hoq à Socotra. Datée aux alentours du milieu du III ème siècle.

D'autres importantes tablettes en différentes langues ont étés retrouvées sur le meme site. La Tablette D'Abgar en araméen, des inscriptions indiennes etc..

Les gars d'autrefois ne se cassaient pas la tete à se detester en adaptant leurs justifications mesquines. Ils adaptaient leurs langues. L'arabe le sera un jour ou l'autre, le plus tot sera le mieux. Bizarre quand meme que l'option la plus viable pour nous autres algériens soit la moins discutées. Les uns veulent sauvegarder coute que coute l'"orthodoxie" linguistique et les autres detestent tout ce qui est arabe à un tel point qu'ils veulent que toute trace de l'arabe disparaisse.

 

Tablette de Geest:

 

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Ane nisr passe son temps à glorifier l'arabe et raconte n'importe quoi, les arabes sont les derniers nés des sémites alors comment l'arabe oral ou écrit pourrait il préexister à des des langues qui existaient des millénaires avant l'arabe c'est n'importe quoi.

C'est un peu comme dans un self service les premiers arrivés sont les premiers servis et ont le choix de choisir tous les plats qu'ils veulent, les derniers arrivés n'ont le choix que de prendre ce qu'il reste ...

Si les locuteurs des langues millénaires n'ont rien fourni pour l'humanité !!! qu'est-ce que tu veux qu'il fasse An-Nisr pour eux ?
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Si leurs locuteurs des langues millénaires n'ont rien fourni pour l'humanité !!! qu'est-ce que tu veux qu'il fasse An-Nisr pour eux ?

 

 

Ah bon ça vient de sortir ? Les Mésopotamiens, les Perses, les Hébreux, les Égyptiens et j'en passe n'ont rien fourni à l'humanité ?

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Ah bon ça vient de sortir ? Les Mésopotamiens, les Perses, les Hébreux, les Égyptiens et j'en passe n'ont rien fourni à l'humanité ?
Je ne crois pas, je ne pense pas que Mr. An-Nisr ignore ce que ces langues citées ont donné pour l'humanité !

En écrivant cette Aghyoulerie ça prouve que t'as trop bu today ( Allah yehdik ...).

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Je ne crois pas, je ne pense pas que Mr. An-Nisr ignore ce que ces langues citées ont donné pour l'humanité !

En écrivant cette Aghyoulerie ça prouve que t'as trop bu today ( Allah yehdik ...).

 

 

 

Vous êtes combien avec vos pseudos ?

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La langue arabe a 5000 ans c'est une blague ? :mdr:

 

La tendance générale veut que les spécialistes (dont tu ne fais bien sûr pas partie) estiment que le proto-sémitique était parlé en Arabie.

 

Toujours selon ces mêmes spécialistes (dont tu ne fais toujours pas partie), l'arabe est l'une des langues sémitiques qui demeure assez proche de la proto-langue.

 

D'après les études poussées de ces spécialistes (dont tu ne fais pas partie rappelons-le) l'arabe possède par exemple 28 des 29 lettres du proto-sémitique, alors que nombre d'entre elles, comme le "th" (ث), le "gh" (غ) ou le "dh" (ذ), ont disparues en hébreu, araméen ou akkadien.

 

Il est entendu que l'arabe n'aurait en aucun pu hériter des lettres de la langue-mère s'il était le dernier "né" car, justement, ces lettres ont disparues des langues qui auraient, selon vous, donné naissance à l'arabe (étant donné qu'on ne peut hériter d'une chose qui...............n'existe plus).

 

Je demande donc, au spécialiste que tu n'es pas, de nous donner une explication ;)

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La tendance générale veut que les spécialistes (dont tu ne fais bien sûr pas partie) estiment que le proto-sémitique était parlé en Arabie.

 

Toujours selon ces mêmes spécialistes (dont tu ne fais toujours pas partie), l'arabe est l'une des langues sémitiques qui demeure assez proche de la proto-langue.

 

D'après les études poussées de ces spécialistes (dont tu ne fais pas partie rappelons-le) l'arabe possède par exemple 28 des 29 lettres du proto-sémitique, alors que nombre d'entre elles, comme le "th" (ث), le "gh" (غ) ou le "dh" (ذ), ont disparues en hébreu, araméen ou akkadien.

 

Il est entendu que l'arabe n'aurait en aucun pu hériter des lettres de la langue-mère s'il était le dernier "né" car, justement, ces lettres ont disparues des langues qui auraient, selon vous, donné naissance à l'arabe (étant donné qu'on ne peut hériter d'une chose qui...............n'existe plus).

 

Je demande donc, au spécialiste que tu n'es pas, de nous donner une explication ;)

 

Qu'est ce qui te fait dire que ces lettres ont disparus de l'hébreux? Quand j'entend des juifs discutait j'entend souvent les lettres que t'a cité.

 

Et comment tu peux être sûr du dialecte que parlait les tribus arabe de l'époque? N'est ce pas toi qui disait qu'on a aucune trâce d'écrit parce qu'à l'époque la transmission se faisait en Oral? et Là tu nous sors les lettres arabes qui ont été définit à la période abbasside pour nous dire qu'ils définissent la langue des quraychite! (relis les post de aynazppr75) si ça se trouve ces lettres ont été rajouté tardivement, et y'a eu un échange entre le dialecte arabe et le syriaque parlé à Damas (ainsi que d'autre langue) et qui a donné naissance à l'arabe moderne ce qui explique la lecture possible en Syro-araméen du Coran qui lui donne un tout autre sens

Qu'est ce qui prouve que l'arabe dont tu parle est celui qui été utilisé à l'époque?

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Qu'est ce qui te fait dire que ces lettres ont disparus de l'hébreux? Quand j'entend des juifs discutait j'entend souvent les lettres que t'a cité.

 

Voici quelques exemples de mots proto-sémitiques:

 

Ail = Thoum

 

- Arabe = thoum

- Hébreu = shoum

- Araémen = touma

- Akkadien = shoumu

 

Le "th" originale, toujours existant en arabe, a disparu dans les autres langues.

 

Oreille = Odhn

 

- Arabe = odhon

- Hébreu = ozen

- Araémeen = odna

- Akkadien = oznû

 

Le "dh" originel est demeuré en arabe est a disparu dans les autres langues.

 

A noter que le "z" (ز), le "t" (ت), le sh" (ش) et le "d" (د), celles qui en hébreu et dans les autres langues prennent la place de la lettre disparue, existent en arabe.

 

 

Et comment tu peux être sûr du dialecte que parlait les tribus arabe de l'époque? N'est ce pas toi qui disait qu'on a aucune trâce d'écrit parce qu'à l'époque la transmission se faisait en Oral? et Là tu nous sors les lettres arabes qui ont été définit à la période abbasside pour nous dire qu'ils définissent la langue des quraychite! (relis les post de aynazppr75) si ça se trouve ces lettres ont été rajouté tardivement, et y'a eu un échange entre le dialecte arabe et le syriaque parlé à Damas (ainsi que d'autre langue) et qui a donné naissance à l'arabe moderne ce qui explique la lecture possible en Syro-araméen du Coran qui lui donne un tout autre sens

Qu'est ce qui prouve que l'arabe dont tu parle est celui qui été utilisé à l'époque?

 

Bon ben je penses que là on atteint le summum de l'ergotage ! Sais-tu que la langue (LANGUE, le mot renvoie même à l'organe bucal) est parlée avant d'être écrite? Le sais-tu ou non :crazy:

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Bon ben je penses que là on atteint le summum de l'ergotage ! Sais-tu que la langue (LANGUE, le mot renvoie même à l'organe bucal) est parlée avant d'être écrite? Le sais-tu ou non :crazy:

 

Oui mais comment tu peux savoir qu'elle a été parlé ainsi à l'époque :rolleyes: ?

Qu'est ce qui prouve que celle qu'on parle aujourd'hui n'est pas un créole entre le syriaque-arabe ou une autre langue? les seules traces qu'on a d'une langue c'est l'écrit, et justement l'arabe bédouins n'a pratiquement laissé aucune trace d'écrit (si t'a une source je prend)

 

Peut être que la transmission, notamment durant le déplacement du califat vers Damas (où on parlait un dérivé de syriaque), a modifié la langue, puisque ceux qui construiront la civilisation dite "musulmane" seront les syriens, irakiens et perse. Ils ont adaptés le Coran a leurs langues

 

Ils pouvait se comprendre suffit juste de voir la ressemblance entre l'arabe et le punique par exemple. Tu va me dire que la différence alors sera minime, mais à mon avis c'est assez pour mettre en doute le fait que l'arabe n'est pas parmi les dernières venues des langues sémitiques en te basant sur le nombre de lettres qui n'a été défini que durant la période Abbasside

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La tendance générale veut que les spécialistes (dont tu ne fais bien sûr pas partie) estiment que le proto-sémitique était parlé en Arabie.

 

Toujours selon ces mêmes spécialistes (dont tu ne fais toujours pas partie), l'arabe est l'une des langues sémitiques qui demeure assez proche de la proto-langue.

 

D'après les études poussées de ces spécialistes (dont tu ne fais pas partie rappelons-le) l'arabe possède par exemple 28 des 29 lettres du proto-sémitique, alors que nombre d'entre elles, comme le "th" (ث), le "gh" (غ) ou le "dh" (ذ), ont disparues en hébreu, araméen ou akkadien.

 

Il est entendu que l'arabe n'aurait en aucun pu hériter des lettres de la langue-mère s'il était le dernier "né" car, justement, ces lettres ont disparues des langues qui auraient, selon vous, donné naissance à l'arabe (étant donné qu'on ne peut hériter d'une chose qui...............n'existe plus).

 

Je demande donc, au spécialiste que tu n'es pas, de nous donner une explication ;)

 

 

 

Je ne suis pas linguiste et ni toi d'ailleurs mais j'ai l'honnêteté intellectuelle d'avoir posté un lien qui met tout le monde d'accord mais comme tu l'as ignoré ...

 

Comme d'habitude tu confonds sémitique et arabe en amalgamant tout ce qui provient des peuples sémites aux arabes, la langue arabe n'étant qu'une variante d'autres langues sémitiques et non l'inverse comme tu le prétends idiotement

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vu qu’apparemment certain se pose en spécialiste et font dans le révisionnisme historique

 

tenez !

 

La langue arabe, histoire et controverses

 

au moins la on a à faire a de vrais linguistes, historiens, et docteurs spécialisés en langue ancienne...

 

-Mansour Sayah, Maître De Conférences

- Racha Nagem, Doctorante en littérature comparée, Université de Toulouse le Mirail II

-Henda Zaghouani-Dhaouadi, Docteur en Sciences du Langage Université de Saint-Étienne

 

 

c'est sur qu'ils ne font pas le poids devant nos illustres linguistes et spécialiste de FA.... mais vu leur parcourt et leur publication et aussi leur notoriété,....on va leur accordé le bénéfice du doute.

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Y a même pas besoin d'être linguiste faut être à moitié abruti pour avoir le culot d'affirmer qu'une langue apparue après toutes les autres en soient le modèle. C'est comme si je disais que le français ou n'importe quelle autre langue romane a inspiré le latin alors que c'est l'inverse évidemment.

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vu qu’apparemment certain se pose en spécialiste et font dans le révisionnisme historique

 

tenez !

 

La langue arabe, histoire et controverses

 

au moins la on a à faire a de vrais linguistes, historiens, et docteurs spécialisés en langue ancienne...

 

-Mansour Sayah, Maître De Conférences

- Racha Nagem, Doctorante en littérature comparée, Université de Toulouse le Mirail II

-Henda Zaghouani-Dhaouadi, Docteur en Sciences du Langage Université de Saint-Étienne

 

 

c'est sur qu'ils ne font pas le poids devant nos illustres linguistes et spécialiste de FA.... mais vu leur parcourt et leur publication et aussi leur notoriété,....on va leur accordé le bénéfice du doute.

Le docteur ENNISR est plus competent que ces charlatans
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Je ne suis pas linguiste et ni toi d'ailleurs mais j'ai l'honnêteté intellectuelle d'avoir posté un lien qui met tout le monde d'accord mais comme tu l'as ignoré ...

 

Comme d'habitude tu confonds sémitique et arabe en amalgamant tout ce qui provient des peuples sémites aux arabes, la langue arabe n'étant qu'une variante d'autres langues sémitiques et non l'inverse comme tu le prétends idiotement

 

La propagation de l'islam a fait de tous les peuples semites du Maroc a l'Irak des gens qui ont adoptés la langue arabes....cette langue sert de langue toit a tout ces peuples semites( qui sont tres divers entre eux)..... Les conneries sur la necessite de connaitre pour un arabe afin qu'il comprenne le coran les principales langue semites anciennes et disparus c'est de la foutaise islamophobe pour noyer le poisson et le coran... On demande pas a un pasteur californien de connaitre le grec, larameen et le syrique pour lire et enseigner sa bible....

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La propagation de l'islam a fait de tous les peuples semites du Maroc a l'Irak des gens qui ont adoptés la langue arabes....cette langue sert de langue toit a tout ces peuples semites( qui sont tres divers entre eux)..... Les conneries sur la necessite de connaitre pour un arabe afin qu'il comprenne le coran les principales langue semites anciennes et disparus c'est de la foutaise islamophobe pour noyer le poisson et le coran... On demande pas a un pasteur californien de connaitre le grec, larameen et le syrique pour lire et enseigner sa bible....

 

 

 

Faut suivre le débat depuis le début aussi au lieu de répondre à côté, on parle de la pré antiquité il y a plus de 3000 ans de cela tu me parles du Coran qui a fixé la langue arabe classique au ... VII e s !

 

Ensuite adopter la langue arabe ne change pas l'ethnie, l'anglais est langue officielle de beaucoup de pays africains notamment, ça ne fait pas des autochtones des anglo saxons pour autant.

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Faut suivre le débat depuis le début aussi au lieu de répondre à côté, on parle de la pré antiquité il y a plus de 3000 ans de cela tu me parles du Coran qui a fixé la langue arabe classique au ... VII e s !

 

Ensuite adopter la langue arabe ne change pas l'ethnie, l'anglais est langue officielle de beaucoup de pays africains notamment, ça ne fait pas des autochtones des anglo saxons pour autant.

 

Les peuples d'afrique du nord ne sont pas semites ??? Même ton peuple ( kabyle) est sémite! Et je reponds pas a cote, je partais de ton lien!!

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Depuis notre enfance , on nous dit que la Langue arabe est étudiée car c'est la langue du coran ... et qu'elle serait même parlée dans le paradis ( non , ce n'est pas une blague , max pourrait continuer à dire taban laki ... et rien que pour ça , l'enfer c'est pas si mal .

C'est pour cette raison qu'elle est mise en avant dans des pays où elle ne devrait pas l'être ( au moins Ataturk l'avait compris ).

 

Seulement il paraitrai qu'en fait le coran est descendu en Arabo-syriac , la langue parlée dans la péninsule arabique...

Bon passons ce point , je sais qu'il est controversé , et je ne joidrai pas ma voix à celle des évangélistes gatés.

 

Non , en réalité , j'ai appris que le Coran est descendu en 7 langues... Oui , pour expliquer selon certains toutes las variances du coran trouvées. Donc si le Coran est descendu en 7 langues ( toutes des langues de la péninsules arabiques ) , pourquoi est ce que l'Arabe est considéré comme la langue du coran et pas les autres ?

 

Deja quand on commence par dire que la langue arabe etait la langue des turcs et que ataturk l'a changé faut pas s'etoner quand sa prétend parler du coran sa dise des bêtises.... Pitoyable, sa en dit long sur le niveau de ce qui partage tes idées islamophobes et arabophobes

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Les peuples d'afrique du nord ne sont pas semites ??? Même ton peuple ( kabyle) est sémite! Et je reponds pas a cote, je partais de ton lien!!

 

 

 

Les berbères ne sont pas des sémites mon gars fallait pas dormir pendant les cours d'histoire

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Les kabyles sont aussi des berbères mais bon ... :rolleyes:

 

Désolée, la majorité des kabyles ne sont pas berbères mais descendent bien des vandales et Alains, le physique des kabyles avec beaucoup de blonds et roux, les yeux bleus ou vert sont légions en kabylie, les noms de famille (par exemple Brabez vient de Brabetz qui vient de Silésie en Europe, c'est vandale siling, le nom de famille Bakour qui est d'origine Ossète qui est la terre de départ des Alains) et les bijoux sont fortements inspirer des vandales. Procope disait que les vandales de carthage et de numidie se sont réfugié dans les montagnes au delà de hippone chez leurs alliés maures, ce qui correspond à la kabylie.

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Pour simplifier, le kabyle est parlé dans toute la Kabylie (Tizi-Ouzou, Vgayeth, Sétif, Bouira, ou Chenoua…), mais il n’est pas utilisé de la même façon par tous les kabyles. Aussi, rien n’empêche d’écrire dans cette langue un livre compris par tous.

 

[YOUTUBE]FP9bSk4xuGY[/YOUTUBE]

 

Le Prophète (SAW) est un descendant d’Ismail que le Salut soit sur lui. Venant de la Palestine (berbère) avec sa mère, ils avaient rencontrés les Arabes venant du Yémen et c’est parmi eux qu’il avait grandi, appris l’arabe et se marier. On parle désormais de « el 3arabe el 3ariba (de souche) et de 3arabes el mousta3riba (Arabisés) ».

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