kamel88 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 L'envoyé spécial du secrétaire général des Nations unies pour le Sahara Occidental Christopher Ross a estimé lundi à Alger que la situation de statu quo prévalant dans ce territoire était "intenable". "Il n'y a pas de doute que le statu quo est intenable à long terme étant donné les coûts et les dangers qu'il entraîne", a déclaré M. Ross, à sa sortie d'un entretien au palais présidentiel algérien avec Abdelaziz Bouteflika, au second jour de sa visite en Algérie, a rapporté l'agence d'informations APS. M. Ross a appelé le Maroc et le Front Polisario à entamer des négociations "sans conditions préalables" et de "bonne foi". "Les parties (au conflit, le Maroc et le Front Polisario) doivent maintenant faire preuve de volonté politique nécessaire pour le surmonter (le statu quo)", a-t-il souligné, toujours cité par l'APS. La rencontre de M. Ross avec le chef d'Etat algérien s'est déroulée en présence du ministre algérien des Affaires étrangères Mourad Medelci et du ministre délégué chargé des Affaires maghrébines et africaines Abdelkader Messahel, a précisé l'APS. M. Ross qui devrait se rendre mercredi à Tindouf, dans le sud-ouest algérien dans les camps de réfugiés sahraouis, est chargé de mener des consultations avec les parties au conflit, le Front Polisario et le Maroc, et les Etats voisins, l'Algérie et la Mauritanie, en prévision de la prochaine série de réunions informelles prévues en novembre. Il s'efforce de faire redémarrer des pourparlers directs sous l'égide de l'ONU entre le Maroc et les indépendantistes sahraouis sur l'avenir du territoire. Des représentants des deux parties s'étaient séparés en février après une réunion informelle de deux jours près de New York, sans parvenir à surmonter leurs désaccords. Il s'agit de la 4e tournée régionale de M. Ross depuis sa prise de fonction en janvier 2009. Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental a été annexé en 1975 par le Maroc. Le Polisario, soutenu notamment par l'Algérie, réclame un référendum d'autodétermination, sous l'égide de l'ONU, qui laisserait aux Sahraouis le choix entre trois options: rattachement au Maroc, indépendance ou autonomie sous souveraineté marocaine. Le Maroc soutient cette option de large autonomie sous sa souveraineté, refusant toute indépendance. Le Monde Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 L'envoyé spécial du secrétaire général des Nations unies pour le Sahara Occidental Christopher Ross a estimé lundi à Alger que la situation de statu quo prévalant dans ce territoire était "intenable". "Il n'y a pas de doute que le statu quo est intenable à long terme étant donné les coûts et les dangers qu'il entraîne", a déclaré M. Ross, à sa sortie d'un entretien au palais présidentiel algérien avec Abdelaziz Bouteflika, au second jour de sa visite en Algérie, a rapporté l'agence d'informations APS. M. Ross a appelé le Maroc et le Front Polisario à entamer des négociations "sans conditions préalables" et de "bonne foi". "Les parties (au conflit, le Maroc et le Front Polisario) doivent maintenant faire preuve de volonté politique nécessaire pour le surmonter (le statu quo)", a-t-il souligné, toujours cité par l'APS. La rencontre de M. Ross avec le chef d'Etat algérien s'est déroulée en présence du ministre algérien des Affaires étrangères Mourad Medelci et du ministre délégué chargé des Affaires maghrébines et africaines Abdelkader Messahel, a précisé l'APS. M. Ross qui devrait se rendre mercredi à Tindouf, dans le sud-ouest algérien dans les camps de réfugiés sahraouis, est chargé de mener des consultations avec les parties au conflit, le Front Polisario et le Maroc, et les Etats voisins, l'Algérie et la Mauritanie, en prévision de la prochaine série de réunions informelles prévues en novembre. Il s'efforce de faire redémarrer des pourparlers directs sous l'égide de l'ONU entre le Maroc et les indépendantistes sahraouis sur l'avenir du territoire. Des représentants des deux parties s'étaient séparés en février après une réunion informelle de deux jours près de New York, sans parvenir à surmonter leurs désaccords. Il s'agit de la 4e tournée régionale de M. Ross depuis sa prise de fonction en janvier 2009. Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental a été annexé en 1975 par le Maroc. Le Polisario, soutenu notamment par l'Algérie, réclame un référendum d'autodétermination, sous l'égide de l'ONU, qui laisserait aux Sahraouis le choix entre trois options: rattachement au Maroc, indépendance ou autonomie sous souveraineté marocaine. Le Maroc soutient cette option de large autonomie sous sa souveraineté, refusant toute indépendance. Le Monde sujet trés épineux ou la justice est difficile à trancher ;c'est un conflit qui dure depuis trop longtemps j'aimerai bien avoir l'avis des marocains par rapport à cet question Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 le Sahara ne pourra jamais être indépendant: s'il ne fait pas partie du Maroc il sera téléguidé par Alger. Le statut quo arrange tout le monde ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 Le statu quo arrange les 2 côtés (makhzen et cabinet noir). La seule solution possible consiste à ce que les Sahraouis aient d'abord une autonomie (période transitoire) avant qu'un référendum d’autodétermination soit organisé (et bel et bien organisé) , c'est à dire ce qui s'est passé au Soudan Sud. Ross a pour mission de matérialiser cette "solution" sur le terrain. Mais .............. Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 le Sahara ne pourra jamais être indépendant: s'il ne fait pas partie du Maroc il sera téléguidé par Alger. Le statut quo arrange tout le monde ... moi je voulais posé une question historique qu'est ce que faisait le maroc entre 1955 et 1976 pour renvendiquer le sahara aux espagnols Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 sujet trés épineux ou la justice est difficile à trancher ;c'est un conflit qui dure depuis trop longtemps j'aimerai bien avoir l'avis des marocains par rapport à cet question presque tout Marocain te dirai la meme chose: c est notre Sahara. c est le seul sujet auquel il y a un vraie accord entre les Marocains. et c est pour cette raison que le Mekhzen se sente en paix sur ce sujet. il fait plein de fautes politiques, ca nous coutent cher, et en top de ca ils instrumentalisent ce dossier. mais ils savent que pour un marocain, tout peut etre justifier pour garder l unite de la nation. et donc tout sacrifice est acceptable pour que le Sahara ne quitte jamais la souverainte marocaine. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 moi je voulais posé une question historique qu'est ce que faisait le maroc entre 1955 et 1976 pour renvendiquer le sahara aux espagnols Ce qu'il fait actuellement pour Ceuta et Melilla c'est à dire ..............rien :mdr::mdr: Mais il faut dire que c'est mission impossible pour le Maroc de récupérer ces deux enclaves , il a "tenté sa chance" pour les Iles Persil et s'est retrouvé en face de la marine de l'OTAN :crazy::crazy: Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 presque tout Marocain te dirai la meme chose: c est notre Sahara. c est le seul sujet auquel il y a un vraie accord entre les Marocains. et c est pour cette raison que le Mekhzen se sente en paix sur ce sujet. il fait plein de fautes politiques, ca nous coutent cher, et en top de ca ils instrumentalisent ce dossier. mais ils savent que pour un marocain, tout peut etre justifier pour garder l unite de la nation. et donc tout sacrifice est acceptable pour que le Sahara ne quitte jamais la souverainte marocaine. tant mieux mais en 76 le shara a été partagé entre le maroc et la mauritanie ;avant la colonisation espagnole et francais les tribus du sahara faisant allegence au roi ;mais si on suit ce raisonnement l'ouest algerien est marocain aussi ce qui est une realité historique .mais aprés il faut se protegés les siens Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 moi je voulais posé une question historique qu'est ce que faisait le maroc entre 1955 et 1976 pour renvendiquer le sahara aux espagnols il ne faisait que revendiquer tout le temps! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 Ce qu'il fait actuellement pour Ceuta et Melilla c'est à dire ..............rien :mdr::mdr: Mais il faut dire que c'est mission impossible pour le Maroc de récupérer ces deux enclaves , il a "tenté sa chance" pour les Iles Persil et s'est retrouvé en face de la marine de l'OTAN :crazy::crazy: quand on ne peut pas engager la guerre on reste dans le circuit diplomatique. Pour l'instant le maroc revendique les deux enclaves par vois diplomatique Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 moi je voulais posé une question historique qu'est ce que faisait le maroc entre 1955 et 1976 pour renvendiquer le sahara aux espagnols indépendance en mars 1956 de la zone Francaise (Rabat, Casa, oujda, Marakesh, Agadir et l interieur) En avril, le Maroc récupère la zone nord, qui était jusque-là sous contrôle espagnol, et la ville de Tanger en octobre. 1958. Déclenchement, en janvier, de l’opération militaire franco-espagnole contre l’Armée de libération du Sud marocain (ALSM) au Sahara occidental. Accord entre l’Espagne et le Maroc sur la rétrocession de la province de Tarfaya le 1er avril. 1969. L’Espagne rétrocède au Maroc l’enclave d’Ifni le 30 juin. 1975. Lancement, le 6 novembre, de la « marche verte » pour le Sahara occidental à l’initiative de Hassan II. le Maroc annexe Sa9ya l7amra 1979. recuperation du Wadi Addahab. et puis c est la guerre jusqu a 1989. et depuis les negociations. ca t aiderai a comprendre. on a pas ignorer le sahara entre 1955 et 1975, mais on reprenait nos territoire une apres l autre. et ca t expliquerai pourquoi on ai pas encore arrivee a Ceuta et Melila!!! on a pas encore fini avec le Sahara et son dossier. Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 il ne faisait que revendiquer tout le temps! pendant 21 ans ca fait beaucoup ;il y avaient des gens qui resistaient de l'interieur . Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 pendant 21 ans ca fait beaucoup ;il y avaient des gens qui resistaient de l'interieur . ... pour le compte du maroc. Faut compléter la phrase. Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 indépendance en mars 1956 de la zone Francaise (Rabat, Casa, oujda, Marakesh, Agadir et l interieur) En avril, le Maroc récupère la zone nord, qui était jusque-là sous contrôle espagnol, et la ville de Tanger en octobre. 1958. Déclenchement, en janvier, de l’opération militaire franco-espagnole contre l’Armée de libération du Sud marocain (ALSM) au Sahara occidental. Accord entre l’Espagne et le Maroc sur la rétrocession de la province de Tarfaya le 1er avril. 1969. L’Espagne rétrocède au Maroc l’enclave d’Ifni le 30 juin. 1975. Lancement, le 6 novembre, de la « marche verte » pour le Sahara occidental à l’initiative de Hassan II. le Maroc annexe Sa9ya l7amra 1979. recuperation du Wadi Addahab. et puis c est la guerre jusqu a 1989. et depuis les negociations. ca t aiderai a comprendre. on a pas ignorer le sahara entre 1955 et 1975, mais on reprenait nos territoire une apres l autre. et ca t expliquerai pourquoi on ai pas encore arrivee a Ceuta et Melila!!! on a pas encore fini avec le Sahara et son dossier. ca n'empeche d'agir activement à l'interieur ,en 1976 la cour de justice interntinale a definis ces territoires comme non ratachs a un etat ;c'est que la rasd a renvendiqué sa souvernité sur le sahara ;la division avec l mauritanie en 76 est un peu tirée par les cheveux .malheuresement je ne connais trés l'histoire de la lutte sahraoui contre les espagols ;c'est par une une marche verte qu'on va recuperer la mise c'est trop facile Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 ... pour le compte du maroc. Faut compléter la phrase. pas au nom du maroc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! trop facile Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 tant mieux mais en 76 le shara a été partagé entre le maroc et la mauritanie ;avant la colonisation espagnole et francais les tribus du sahara faisant allegence au roi ;mais si on suit ce raisonnement l'ouest algerien est marocain aussi ce qui est une realité historique .mais aprés il faut se protegés les siens non l Ouest Algerien n est pas marocain. c est un amalgame. telmcen et autre n etait plus marocaine depuis au moins 6 siecles avant meme l arrivee des turcs. il y a un probleme concernant le Sahara oriental (a cote de province Beshar) c est deca qu il s agit et celui ci aussi etait regle par les accords entre les deux pays. si le probleme persiste, c est par ce que les deux gouvernement ne s entend pas, et donc ne veulent pas cooperer pour tracer les frontieres selon leurs accords bilateraux. les accords existent mais pas l application. donc le sujet reste ouverts et par consequent un citoyen typique d un pays ou d un autre se confend facilement et croit en presence d un vraie conflit territoriale entre ces deux pays. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 pas au nom du maroc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! trop facile renseigne toi l'ami, sinon chacun affirme le charabiat qu'il lui chante Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 ca n'empeche d'agir activement à l'interieur ,en 1976 la cour de justice interntinale a definis ces territoires comme non ratachs a un etat ;c'est que la rasd a renvendiqué sa souvernité sur le sahara ;la division avec l mauritanie en 76 est un peu tirée par les cheveux .malheuresement je ne connais trés l'histoire de la lutte sahraoui contre les espagols ;c'est par une une marche verte qu'on va recuperer la mise c'est trop facile il y avait une allegeance des tribus sahrawi, non seulement eux. meme ceux de Mauritanie. jusqu au temps de Mohammed V. apres il y avait une armee pour la liberation du Sud. c est elle que la France et l Espagne on battu en 1958. car elle a perfore le territoire occupe jusqu au Mauritanie. il y avait tjrs des contactes avec la resistance interne. mais notre situation n etait pas si facil. c est apres 1969 (reprise d Ifni) qu on a commence vraiment a viser le Sud. et du fait qu on a perdu militairement avant. le Roi est venu avec l idee d une marche verte. Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 non l Ouest Algerien n est pas marocain. c est un amalgame. telmcen et autre n etait plus marocaine depuis au moins 6 siecles avant meme l arrivee des turcs. il y a un probleme concernant le Sahara oriental (a cote de province Beshar) c est deca qu il s agit et celui ci aussi etait regle par les accords entre les deux pays. si le probleme persiste, c est par ce que les deux gouvernement ne s entend pas, et donc ne veulent pas cooperer pour tracer les frontieres selon leurs accords bilateraux. les accords existent mais pas l application. donc le sujet reste ouverts et par consequent un citoyen typique d un pays ou d un autre se confend facilement et croit en presence d un vraie conflit territoriale entre ces deux pays. les frontieres ont ete tracés par la france c'est le maroc qui n'a pas voulu ratifié totalement les frontieres a part l'accord partiel de 72 . tlemcen faisaient allegence au maroc avant et aprés l'arrivé des turcs .donc elle faisait partie du maroc à l'epoque n'etait pas tracé à la regle . mais je comprend pas pourquoi le referdum n'a pas pu se faire . Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 pour la Mauritanie. d abord le Maroc avait refuse de reconnaitre ce pays jusqu au 1972. pourquoi partage avec elle? Faut savoir que Feu Hassan II essayait encore d annexe ce pays bien apres. il avait propose une federation entre les deux partie. avec droit d intervention militaire d un pays dans un autre pour but de stabiliser le voisin. le president mauritaneen a compris le message et a poliment refuse en disant qu il n y a pas d equilibre entre les deux pays pour un tel projet. malheur pour lui, un coup d etat lui fera disparaitre (Hassan II aurait pu lui sauver si la mauritanie a signe. lol). finalement jusqu a aujourd'hui. les Marocains quand il voit un mauritaneen n hesite pas a leur dire "t es Marocain, et ton pays et marocain" on a pas encore bien mache l independence de cette nation du Sud. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1,127 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 Le statu quo arrange les 2 côtés (makhzen et cabinet noir). La seule solution possible consiste à ce que les Sahraouis aient d'abord une autonomie (période transitoire) avant qu'un référendum d’autodétermination soit organisé (et bel et bien organisé) , c'est à dire ce qui s'est passé au Soudan Sud. Ross a pour mission de matérialiser cette "solution" sur le terrain. Mais .............. Sauf qu'avec .... le retrait de la Minurso .... ils vont devoir yekechfou el bezga Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 les frontieres ont ete tracés par la france c'est le maroc qui n'a pas voulu ratifié totalement les frontieres a part l'accord partiel de 72 . tlemcen faisaient allegence au maroc avant et aprés l'arrivé des turcs .donc elle faisait partie du maroc à l'epoque n'etait pas tracé à la regle . mais je comprend pas pourquoi le referdum n'a pas pu se faire . d'ou tiens tu l'info l'ami? prononcer la priere du vendredi au nom du sultan du maroc se faisait dans une bonne partie de l'algerie ottomane. mais la frontiere n'a pas changer jusqu'a nos jours depuis l'occupation turque de l'algerie Citer Link to post Share on other sites
yad 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 pour la Mauritanie. d abord le Maroc avait refuse de reconnaitre ce pays jusqu au 1972. pourquoi partage avec elle? Faut savoir que Feu Hassan II essayait encore d annexe ce pays bien apres. il avait propose une federation entre les deux partie. avec droit d intervention militaire d un pays dans un autre pour but de stabiliser le voisin. le president mauritaneen a compris le message et a poliment refuse en disant qu il n y a pas d equilibre entre les deux pays pour un tel projet. malheur pour lui, un coup d etat lui fera disparaitre (Hassan II aurait pu lui sauver si la mauritanie a signe. lol). finalement jusqu a aujourd'hui. les Marocains quand il voit un mauritaneen n hesite pas a leur dire "t es Marocain, et ton pays et marocain" on a pas encore bien mache l independence de cette nation du Sud. le grand maroc de alek el fassi heuresement que vous n'avaient pas marcher plus à l'est vous aurez engloutis aussi l'algerie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 d'ou tiens tu l'info l'ami? prononcer la priere du vendredi au nom du sultan du maroc se faisait dans une bonne partie de l'algerie ottomane. mais la frontiere n'a pas changer jusqu'a nos jours depuis l'occupation turque de l'algerie exactement. d ailleurs les frontieres herite de France sont les meme des frontieres maroc - ottomans dans leur 150 Km du nord. il y avait plusieurs guerre Maroc Ottomans, et ils ont tjrs revenu au meme trace au nord. sans delimite le Sud par absence de villes. et c est ca le probleme. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 Pffff arrêtez avec votre Sahara marocain il n'appartient pas au Maroc c'est une terre sous souveraineté internationale et c'est aux Sahraouis de décider pas au Maroc. C'est même Hassan 2 qui l'a fait inscrire à l'ONU en tant que territoire non autonome !!! Citer Link to post Share on other sites
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