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Laziz

A propos des Lumières, des Grecs, des Arabes, des juifs et des nazis

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Ca part dans tous les sens:crazy: Hum... Je n'ai jamais contesté que l'Orient a vu naitre de brillantes civilisations et mon propos n'a jamais été de faire de la civilisation grecque l'Alpha et l'Omega. Cependant, je reste admiratif de cette période classique qui a vu l'esprit humain acceder à la pensée rationnelle et je pretends qu'aucune civilisation ne nous a laissé de legs aussi précieux que la civilisation grecque.

 

jette un coup si tu te débrouilles en anglais ... je sais que dire merci aux arabes risque de te couper la langue:

Transmission of the Classics - Wikipedia, the free encyclopedia

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Pour etre plus juste dans la terminologie, je dirais plutôt civilisation hellenique

 

et Pour te repondre je me contenterais de citer quelques noms : Socrate - Platon - Aristote - Homere - Phidias - Herodote - Hippocrate - Plutarque - Pericles (:D) - Thicydide - Euclide - Pythagore - Archimede - etc ..... etc ...

 

je veux dire au juste en quoi cette civilisation influence le quotidien des hommes aujourd'hui ... voilà la question qu'on pose à ceux qui ne font que se pâmer devant la civilisation grecque sans chercher les origines et les fondements de celle-ci ...

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Guest Anda
c'est ce que je disais:dis merci aux arabes d'avoir dépoussiéré la civilisation grecque ... sinon ... il y'a l'expression "va te faire voir chez les grecs" ... qui elle est un legs dont on s'en serait passé volontiers ... si tu vois ce je veux dire ...

 

Merci les arabes.:04:

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je veux dire au juste en quoi cette civilisation influence le quotidien des hommes aujourd'hui ... voilà la question qu'on pose à ceux qui ne font que se pâmer devant la civilisation grecque sans chercher les origines et les fondements de celle-ci ...

 

Comme je disais plus haut, le monde actuel est la resultante des apports de toutes les civilisations qui ont existé depuis les 7 derniers millenaires. Pour ce qui est des grecs, leur infleunce sur la pensée humaine est immense, que ce soit en philosophie ou dans les sciences exactes ... tu ne vas pas me dire qu'ils n'ont rien inventé quand même...

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Guest Anda
Comme je disais plus haut, le monde actuel est la resultante des apports de toutes les civilisations qui ont existé depuis les 7 derniers millenaires. Pour ce qui est des grecs, leur infleunce sur la pensée humaine est immense, que ce soit en philosophie ou dans les sciences exactes ... tu ne vas pas me dire qu'ils n'ont rien inventé quand même...

 

Ballack Djallal, ton anti-occidentalisme te rend aveugle et il n'est pire sourd que celui ne veut rien entendre.

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Comme je disais plus haut, le monde actuel est la resultante des apports de toutes les civilisations qui ont existé depuis les 7 derniers millenaires. Pour ce qui est des grecs, leur infleunce sur la pensée humaine est immense, que ce soit en philosophie ou dans les sciences exactes ... tu ne vas pas me dire qu'ils n'ont rien inventé quand même...

 

il faut juste les remettre à leur place ... car l'apport des musulmans n'en est pas moins indéniable et bien plus important car en ce qui concerne l'occident il intervient à une époque critique de l'histoire de celui-ci ... c.à.d. le moyen âge auquel succèdera la renaissance ... Alain de Ribera a bien dit qu'il ne faut pas s'attendre à ce que l'occident reconnaisse officiellement l'apport des musulmans ... l'occident trouvera toujours un moyen d'éluder cette évidence en parlant de "redécouverte" de la civilisation grecque (!!!!) ... et pourtant l'essentiel de cette civilisation lui a été transmis ... par ces musulmans-mêmes ... c'est grâce à eux finalement qu'il a soit disant redécouvert cette civilisation ... mais la vérité finit toujours par triompher

Islamic contributions to Medieval Europe - Wikipedia, the free encyclopedia

parlant d'inventions:

[YOUTUBE]QF05QN66Fdw[/YOUTUBE]

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Ballack Djallal, ton anti-occidentalisme te rend aveugle et il n'est pire sourd que celui ne veut rien entendre.

 

on peut pas être anti-occidental et en même temps utiliser google ... firefox ... bien que comme système d'exploitation j'utilise une édition pour musulmans d'ubuntu ...

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il faut juste les remettre à leur place ... car l'apport des musulmans n'en est pas moins indéniable et bien plus important car en ce qui concerne l'occident il intervient à une époque critique de l'histoire de celui-ci ... c.à.d. le moyen âge auquel succèdera la renaissance ... Alain de Ribera a bien dit qu'il ne faut pas s'attendre à ce que l'occident reconnaisse officiellement l'apport des musulmans ... l'occident trouvera toujours un moyen d'éluder cette évidence en parlant de "redécouverte" de la civilisation grecque (!!!!) ... et pourtant l'essentiel de cette civilisation lui a été transmis ... par ces musulmans-mêmes ... c'est grâce à eux finalement qu'il a soit disant redécouvert cette civilisation ... mais la vérité finit toujours par triompher

Islamic contributions to Medieval Europe - Wikipedia, the free encyclopedia

parlant d'inventions:

QF05QN66Fdw

 

Excuse-moi mais je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai dit :D... à ma connaissance les grecs ont précédé la civilisation arabo-musulmane dans le temps. Je n'ai jamais nié l'apport des musulmans, il est même gigantesque, et assurément l'un des plus importants de l'histoire humaine. Mais .. ce qu'ils ont transmis de la pensée (au sens large) des grecs n'aurait jamais existé si ces derniers n'avaient pas existé ... tu vois ce que je veux dire ??

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Guest Anda
il faut juste les remettre à leur place ... car l'apport des musulmans n'en est pas moins indéniable et bien plus important car en ce qui concerne l'occident il intervient à une époque critique de l'histoire de celui-ci ... c.à.d. le moyen âge auquel succèdera la renaissance ... Alain de Ribera a bien dit qu'il ne faut pas s'attendre à ce que l'occident reconnaisse officiellement l'apport des musulmans ... l'occident trouvera toujours un moyen d'éluder cette évidence en parlant de "redécouverte" de la civilisation grecque (!!!!) ... et pourtant l'essentiel de cette civilisation lui a été transmis ... par ces musulmans-mêmes ... c'est grâce à eux finalement qu'il a soit disant redécouvert cette civilisation ... mais la vérité finit toujours par triompher

Islamic contributions to Medieval Europe - Wikipedia, the free encyclopedia

parlant d'inventions:

[YOUTUBE]QF05QN66Fdw[/YOUTUBE]

 

Certes, la civilisation arabo-islamique fut grande mais vous êtes tombés bien bas depuis. Contrairement à l'occident, vous n'avez pas su dépasser l'âge theologique pour accéder à la modernité et à la rationalité mais cela changera peut-être dans quelques siecles.

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Certes, la civilisation arabo-islamique fut grande mais vous êtes tombés bien bas depuis. Contrairement à l'occident, vous n'avez pas su dépasser l'âge theologique pour accéder à la modernité et à la rationalité mais cela changera peut-être dans quelques siecles.

 

contrairement à ce que tu dois penser ... tes commentaires me vont droit au cœur ... et c'est un grand honneur que tu me fais là ... merci!:cool:

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... tu ne vas pas me dire qu'ils n'ont rien inventé quand même...

 

Rigolo, va, c'est justement ce que l'on te demande, qu'est-ce qu'ils ont inventé? Dans Le génie de l'Inde, Guy Sorman explique en détails que la démocratie était déjà pratiqué dans ce pays; pas seulement dans les villes, mais dans les villages aussi.

C'était quoi exactement la démocratie grecque pour que vous la vantiez comme une révélation exceptionnelle ? Quelqu'un peut me la décrire?

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Excuse-moi mais je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai dit :D... à ma connaissance les grecs ont précédé la civilisation arabo-musulmane dans le temps. Je n'ai jamais nié l'apport des musulmans, il est même gigantesque, et assurément l'un des plus importants de l'histoire humaine. Mais .. ce qu'ils ont transmis de la pensée (au sens large) des grecs n'aurait jamais existé si ces derniers n'avaient pas existé ... tu vois ce que je veux dire ??

 

j'ai bien compris ce tu dis ... je parle uniquement de remettre les grecs à leur place ... parmi les autres civilisations ...

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Rigolo, va, c'est justement ce que l'on te demande, qu'est-ce qu'ils ont inventé? Dans Le génie de l'Inde, Guy Sorman explique en détails que la démocratie était déjà pratiqué dans ce pays; pas seulement dans les villes, mais dans les villages aussi.

C'était quoi exactement la démocratie grecque pour que vous la vantiez comme une révélation exceptionnelle ? Quelqu'un peut me la décrire?

 

c'est finalement cela la clé de l'énigme de la grande forfaiture de la civilisation grecque : la démocratie !

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j'ai bien compris ce tu dis ... je parle uniquement de remettre les grecs à leur place ... parmi les autres civilisations ...

 

Est-ce que j'ai dit qu'elle etait supérieure aux autres ?????????????????

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Guest Anda
Rigolo, va, c'est justement ce que l'on te demande, qu'est-ce qu'ils ont inventé? Dans Le génie de l'Inde, Guy Sorman explique en détails que la démocratie était déjà pratiqué dans ce pays; pas seulement dans les villes, mais dans les villages aussi.

C'était quoi exactement la démocratie grecque pour que vous la vantiez comme une révélation exceptionnelle ? Quelqu'un peut me la décrire?

 

Il y a eu des sociétés de type démocratique en Inde, le systeme Panchayat apparu avant le 7 éme siecle avant JC mais ce sont les grecs qui ont codifié la démocratie telle que l'on connait aujourd'hui. Democratie est d'ailleurs un mot grec "demos" le peuple, "cratio" le pouvoir de même que le mot assemblé "ecclesia" etc...

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Guest Anda
c'est finalement cela la clé de l'énigme de la grande forfaiture de la civilisation grecque : la démocratie !

 

Arrête de mentir, au fond tu détestes la démocratie.

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Est-ce que j'ai dit qu'elle etait supérieure aux autres ?????????????????

 

non absolument pas ... c'est juste l’andalou qui en fait tout un fromage ... mais je suis sûr qu'il le fait exprès !:D

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Arrête de mentir, au fond tu détestes la démocratie.

 

c'est pas que je la déteste ... il y'en a tellement et à toutes les sauces que j'y crois pas tout simplement :D

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non absolument pas ... c'est juste l’andalou qui en fait tout un fromage ... mais je suis sûr qu'il le fait exprès !:D

 

ah bon ok, je prefere :D ma t'narvinich !!! deja que l'autre m'a traité de rigolo va savoir pourquoi !! moi j'aime les dialogues sereins et sans insultes .... :D

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Guest Anda
non absolument pas ... c'est juste l’andalou qui en fait tout un fromage ... mais je suis sûr qu'il le fait exprès !:D

 

Ah non, je le pense vraiment. Sur le plan de l'apport intellectuel, la civilisation Hellene est indepassable. Sans Archimede, il n'y aurait pas eu Einstein. Sans Eratosthéne, il n'y aurait pas eu Marco Polo ou christophe Colomb , sans Herodote et Thucydide, il n'y aurait pas eu Ibn Khaldoun ou Michelet..etc

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Guest Anda
c'est pas que je la déteste ... il y'en a tellement et à toutes les sauces que j'y crois pas tout simplement :D

 

Tu sais ce qu'on dit Djallal, la démocratie est le pire des systéme politique.. A l'exception de tous les autres.:)

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Ah non, je le pense vraiment. Sur le plan de l'apport intellectuel, la civilisation Hellene est indepassable. Sans Archimede, il n'y aurait pas eu Einstein. Sans Eratosthéne, il n'y aurait pas eu Marco Polo ou christophe Colomb , sans Herodote et Thucydide, il n'y aurait pas eu Ibn Khaldoun ou Michelet..etc

 

dans ton petit coin de méditerranée ... c'est possible ...

comment appelle-t-on l'interval entre Archimède et Einstein ... par exemple ???

p.s. : Einstein est soupçonné d'avoir plagié Henri Poincaré

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Tu sais ce qu'on dit Djallal, la démocratie est le pire des systéme politique.. A l'exception de tous les autres.:)

 

les autres ... bien sûr tu les connais tous !!!!

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Il y a eu des sociétés de type démocratique en Inde, le systeme Panchayat apparu avant le 7 éme siecle avant JC mais ce sont les grecs qui ont codifié la démocratie telle que l'on connait aujourd'hui. Democratie est d'ailleurs un mot grec "demos" le peuple, "cratio" le pouvoir de même que le mot assemblé "ecclesia" etc...

 

Tiens, tout à coup on devient savant avec Vikipédia :04:

T'es nul! Tu ne connais rien de la civilisation indienne. T'es un radoteur. :rudolph:

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Guest Anda
Tiens, tout à coup on devient savant avec Vikipédia :04:

T'es nul! Tu ne connais rien de la civilisation indienne. T'es un radoteur. :rudolph:

 

Tu voulais sans doute dire wikipedia... Ceci dit tu as raison, je n'y connais rien Sahib.

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