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reportage sur les apostas de paltalk


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Où est-ce qu'il inciterait à tuer, violer, esclavager et à s'attaquer à ceux qui sont différents, tu me donnes des versets?

 

Sourat Annissaa

 

4.89 : « Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans ! »

 

 

Esclavagisme et viol

 

Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux; et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

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Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées S33V50.

 

Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. Ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose. S33V52

 

Yen a d'autres mais j'ai pas le temps là et j'en suis désolé. Dans tout les cas tu ne peux nier qu'ils avaient des rapports avec leurs esclaves car ça personne ne l'a jamais nié.

 

Dans ce verset, il est question de mariage avec les femmes esclaves tout en défendant contre toute débauche, il y est même question d'avoir la permission des proches de la femme. J'espère que tu maîtrises assez bien l'anglais car les traductions françaises parlent de maîtres là où s'agit des proches, ce qui ne correspond pas à l'original en arabe qui parle de Ahl et qui se traduit par proches.

 

 

And whoever among you cannot [find] the means to marry free, believing women, then [he may marry] from those whom your right hands possess of believing slave girls. And Allah is most knowing about your faith. You [believers] are of one another. So marry them with the permission of their people and give them their due compensation according to what is acceptable. [They should be] chaste, neither [of] those who commit unlawful intercourse randomly nor those who take [secret] lovers. But once they are sheltered in marriage, if they should commit adultery, then for them is half the punishment for free [unmarried] women. This [allowance] is for him among you who fears sin, but to be patient is better for you. And Allah is Forgiving and Merciful. 4:25.

Edited by Governor
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Sourat Annissaa

 

4.89 : « Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans ! »

Et la suite?

 

Sourate An-Nissaa

 

88. Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare ? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).

 

89 Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

 

90 excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .

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Désolé Governor je ne savais pas que tu étais anincognito, je ne veux pas perdre mon temps à débattre avec quelqu'un qui se moque de nous.. Bonne soirée à toi

 

Cette attitude en elle-même est suffisante pour prouver que Dieu est là, infiniment Miséricordieux, Patient, et Pardonneur.

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La derniere fois que j'ai mis les pieds sur le Paltalk c'etait en 2005. Youtube n'existait pas encore.

 

A l'epoque, j'allais dans les salons de défense de... l'Islam et de debat contre les chrétiens.

 

Il n'y avait pas beaucoup de salons algeriens, a peine un ou deux, dès qu'un salon algerien ouvrait les Marocains débarquaient et cassaient l'ambiance avec leur éternel sujet sur la Sahara Occidentale.

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:mdr:

 

"Hab ydir dawla islamiya, be slip Made in China" :mdr:

 

Un bon coup de gueule, à part el kodorates qu'il dit et qui m'ont donné mal au coeur...

 

J'ai atteint mon quota de @#%!*&. Déjà qu'un début de rhume ou de grippe me donne le tournis. Demain n'kemel... Balek :D

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Guest L'étrangère

La logique des interventions, ceux qui ne sont pas croyants connaissent les écrits mieux que ceux qui sont croyants et c'est les non croyants qui raisonnent, posent des questions, cherche à savoir... Dzaïr rabhet !

 

Les écrits divins disent qu'il y a un voile sur les yeux des non croyants qui les empêche de voir et de savoir.

 

Elkoffr est une chose terrible et horrible, c'est comme un drogué qui croit se faire du bien alors qu'il nage dans ce qu'il le détruit. Pour le moment je n'ai pas accès aux vidéos.

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Guest Luciana
La logique des interventions, ceux qui ne sont pas croyants connaissent les écrits mieux que ceux qui sont croyants et c'est les non croyants qui raisonnent, posent des questions, cherche à savoir... Dzaïr rabhet !

 

Et c'est malheureusement le cas, en général.

Y a qu'à voir sur le forum. Qui d'autre des musulmans de FA a réellement des connaissances approfondies en Islam à part toi et An-Nisr ? :rolleyes:

 

Et du côté athée, particulièrement des apostats, qui en connaissent autant à propos de L'islam ? Presque tous :confused:

 

Je pense que c'est dû au caractère héréditaire de notre religion. La plupart d'entre nous n'est musulmane que par simple héritage. On sait que c'est génial d'être musulman et de faire partie de la umma de Mohamed, on connaît les 5piliers de L'islam et quelques principes véhiculés ça et là, et on n'en parle plus. On ne cherche pas à en savoir plus.

 

Par contre, un musulman par héritage qui commence à douter, je pense qu'il va aller chercher ce qui le persuadera qu'il a raison de douter ; qu'avant de quitter sa religion, il va d'abord en faire le tour.

Et je pense que tout cet acharnement contre l'islam n'est qu'une façon de se persuader qu'ils ont eu raison de le quitter.

Maintenant, oui, ce voile sur les yeux..

 

bref, "Allah yahdi man yachaa". Allah, pas nous, les humains. :)

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Guest L'étrangère
Et c'est malheureusement le cas, en général.

Y a qu'à voir sur le forum. Qui d'autre des musulmans de FA a réellement des connaissances approfondies en Islam à part toi et An-Nisr ? :rolleyes:

 

Et du côté athée, particulièrement des apostats, qui en connaissent autant à propos de L'islam ? Presque tous :confused:

 

Je pense que c'est dû au caractère héréditaire de notre religion. La plupart d'entre nous n'est musulmane que par simple héritage. On sait que c'est génial d'être musulman et de faire partie de la umma de Mohamed, on connaît les 5piliers de L'islam et quelques principes véhiculés ça et là, et on n'en parle plus. On ne cherche pas à en savoir plus.

 

Par contre, un musulman par héritage qui commence à douter, je pense qu'il va aller chercher ce qui le persuadera qu'il a raison de douter ; qu'avant de quitter sa religion, il va d'abord en faire le tour.

Et je pense que tout cet acharnement contre l'islam n'est qu'une façon de se persuader qu'ils ont eu raison de le quitter.

Maintenant, oui, ce voile sur les yeux..

 

bref, "Allah yahdi man yachaa". Allah, pas nous, les humains. :)

 

Ce que je disais était ironique ividamo, je ne trouve pas qu'ils connaissent l'Islam justement. L'Islam par héritage ? Est-ce que la foi se transmet ? La foi ne part pas par la connaissance et la recherche mais par des manquements, un réel musulman qui perd sa foi est une tragédie à moins de ne pas savoir ce que c'est.

 

L'Islam s'apprend et la foi vient par la pratique, la Oumma n'exclut personne mais catégorise, même Belkarem s'il cache son non Islam il fait partie des musulmans hypocrites et c'est une catégorie qu'on dit en dessous du kaffer yawma elqiyama.

 

Pour moi aimer ou détester sont des réactions à la parole de Dieu Ta'ala, Allah :azwjl: dit clairement au Prophète dans le Coran que sa mission est uniquement d'appeler, de rappeler, d'informer, etc. Il n'a aucune main mise sur les créatures, il ne peut pas guider, il ne doit pas s’ériger en tyran pour obliger les gens à croire.

 

Il y a la sourate "abassa" c'est lorsqu'un pauvre aveugle est venu voir le Prophète 'alayhi assalat wa salem pour se renseigner sur l'Islam, le Prophète n'a pas fait cas de lui et s'occupait des notables, le reproche de la par de Dieu lui a été immédiatement fait " 'abassa wa tawalla id dja-a-ou ela'ma, wa ma youdrika la 'alahou yazekka, aw yadhakara fa tanfahahou dhikra"

 

Je ne crois pas qu'ils font le tour de quoi que cela soit, le fait de faire partie d'une famille musulmane est une souffrance puisqu'il rejette l'aspect principal, la religion. Pour ceux de France c'est plus facile, la société n'est pas musulmane.

 

Rabbi yadina adjam'ine et la preuve que la foi n'est pas évidente c'est qu'on demande la guidance dans chaque rakaa de notre salat et qu'on demande housn elkhatima.

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Est-ce que la foi se transmet ?

 

La foi non, mais la croyance oui. La foi est un engagement libre, volontaire. Elle est CONSCIENTE. Ce qui n'est pas le cas de la croyance. Je dirai que la majorité des musulmans sont des personnes ayant plutôt une croyance et non la foi.

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Avoue que même en promettant cela tu n'aurais jamais pu avoir des hommes provenant d'un milieu aussi peu fertile que l'Arabie pour fonder un empire au sein même des terres de ceux qui ont des capacités d'approvisionnement quasi illimitées, il n'y a rien d'autre que le miracle qui pourrait expliquer que celui qui vient d'un milieu des plus défavorables puisse s'imposer auprès de ceux qui ont tout pour pouvoir avoir des corps solides et bien nourris et les moyens d'une forte démographie, donc d'une forte armée.

 

Non, je doute que ce soit une question de femmes, des coureurs de jupons ne pourraient réaliser l'exploit qui a été réalisé, ils seraient trop lâches et aux coeurs trop ramollis.

 

Par ailleurs, cette réalité va clairement en la faveur, là aussi, du fait que l'Islam n'a pas été qu'une question d'épée, mais de foi et de conviction auprès de ceux qui l'ont reçu, en Arabie ou ailleurs.

 

ces salons je disais sont animés par de vrais érudits qui méritent d'tre entendus .....

sur ton post tu parle femmes ...ce n'est pas seulement pour les femmes .il ya les autres richesses ..les chameau le betail les femmes ..sont surtout transformées en esclaves pour être vendues ....ru apprendras comme moi et selon des sources musulmanes assez fournies comment ton cher Mohamed vendait ses surplus d'esclaves ...et il en avait énormément avec la règle du 1/5eme ..eh oui ..votre prophète chéri était aussi marchand d'esclaves ...d’ailleurs c'est cette base que daech le fait...... hadiths a l'appui !!!

Edited by belkarem
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Guest Luciana
Ce que je disais était ironique ividamo, je ne trouve pas qu'ils connaissent l'Islam justement. L'Islam par héritage ? Est-ce que la foi se transmet ? La foi ne part pas par la connaissance et la recherche mais par des manquements, un réel musulman qui perd sa foi est une tragédie à moins de ne pas savoir ce que c'est.

 

L'Islam s'apprend et la foi vient par la pratique, la Oumma n'exclut personne mais catégorise, même Belkarem s'il cache son non Islam il fait partie des musulmans hypocrites et c'est une catégorie qu'on dit en dessous du kaffer yawma elqiyama.

 

Pour moi aimer ou détester sont des réactions à la parole de Dieu Ta'ala, Allah :azwjl: dit clairement au Prophète dans le Coran que sa mission est uniquement d'appeler, de rappeler, d'informer, etc. Il n'a aucune main mise sur les créatures, il ne peut pas guider, il ne doit pas s’ériger en tyran pour obliger les gens à croire.

 

Il y a la sourate "abassa" c'est lorsqu'un pauvre aveugle est venu voir le Prophète 'alayhi assalat wa salem pour se renseigner sur l'Islam, le Prophète n'a pas fait cas de lui et s'occupait des notables, le reproche de la par de Dieu lui a été immédiatement fait " 'abassa wa tawalla id dja-a-ou ela'ma, wa ma youdrika la 'alahou yazekka, aw yadhakara fa tanfahahou dhikra"

 

Je ne crois pas qu'ils font le tour de quoi que cela soit, le fait de faire partie d'une famille musulmane est une souffrance puisqu'il rejette l'aspect principal, la religion. Pour ceux de France c'est plus facile, la société n'est pas musulmane.

 

Rabbi yadina adjam'ine et la preuve que la foi n'est pas évidente c'est qu'on demande la guidance dans chaque rakaa de notre salat et qu'on demande housn elkhatima.

 

Bien sûr que j'ai compris que c'était ironique :D

 

Je ne parle pas de foi mais de croyance (pour les musulmans) et de connaissances (pour les athées).

Et je rejoins An-Nisr, la foi ne peut se transmettre, certes, mais la croyance, si.

 

Est-ce que tous les croyants ont la foi ? Je ne pense pas que ce soit le cas. Si tous les croyants avaient la foi, on se porterait tellement mieux !

 

Quant à la connaissance que j'attribue aux athées, elle existe bel et bien, mais comme elle est dénuée de croyance et de foi, elle ne peut être appréhendée comme le ferait un croyant. Je pense que c'est ça le fameux voile sur les yeux : tu "sais" les choses mais tu les refuses, tu ne les crois pas, tu les réfutes.

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Je pense qu'il n'y a que le Coran qui est indiscutable dans l'Islam, et je ne trouve pas de meilleur modèle que celui qu'il préconise, un modèle qui tient compte à la fois de l'humain et de son environnement de vie et qui leur est salutaire, c'est ce que j'y vois.

 

vouloir extirper le coran de la melasse liberticide ....absurde et monsongere de l'islam est une vaine tentative .....le nombre de preuves etablissant le caractere bassement humain du coran sont décortiquées étalées expliquées a longueur d'intervention .que ce ..soit sur le plan scientifique .....littéraire ou je dirais et surtout morale ....

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bien sur qu'il ya des musulmans mais entre nous ......ils tiennent pas la route ........soit il viennent pour insuslter et il sont souvent virés ...soit c'est des coranistes ou du genre EN-nisr donc pas vraiment musulmans sunnite .....

 

Le musulman "sunnite" (et même "chiite") est une construction politico-historique post-prophétique. Donc oui, je ne suis pas musulman "sunnite". Mais muslim tout court.

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Le musulman "sunnite" (et même "chiite") est une construction politico-historique post-prophétique. Donc oui, je ne suis pas musulman "sunnite". Mais muslim tout court.

 

le jour ou tu nous expliqueras sincerement et courageusement les choses .....concernant ton islam .......on ferat peut etre avancé le schmilblick....

personnellemnt j'en doute beaucoup ......car il m'apparait que tu ne lsais pas toi meme n'est ce pas ?

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le jour ou tu nous expliqueras sincerement et courageusement les choses .....concernant ton islam .......on ferat peut etre avancé le schmilblick....

personnellemnt j'en doute beaucoup ......car il m'apparait que tu ne lsais pas toi meme n'est ce pas ?

 

Let's start then: Je crois en Dieu > en Ses Émanations (malâ-ika) > en Ses Écritures > en Ses messagers.

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Let's start then: Je crois en Dieu > en Ses Émanations (malâ-ika) > en Ses Écritures > en Ses messagers.

 

quand tu dis ecriture ...penses tu que le coran soit une amanation de la divinités .....alors que fait tu avec toutes les incoherence et absurdités de toute sortes ( scientifiques lietterraire ou morales ) ....

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vouloir extirper le coran de la melasse liberticide ....absurde et monsongere de l'islam est une vaine tentative .....le nombre de preuves etablissant le caractere bassement humain du coran sont décortiquées étalées expliquées a longueur d'intervention .que ce ..soit sur le plan scientifique .....littéraire ou je dirais et surtout morale ....

 

Tu veux mon avis? Vous n'allez pas faire long feu...ou bien ça va être l'incendie! Tu sais pourquoi? Parce que votre démarche justifie la religion: vous êtes des militants anti-religieux (un kâfir en langage religieux). D'ailleurs, vous faites appel à des signifiants RELIGIEUX (comme apostat) pour signer votre initiative.

 

Le phénomène religieux étant quasiment irréductible (on repère de la religiosité, faute de religion, même dans les sociétés les plus laïcisées) vous allez tout droit à la confrontation...dans des sociétés où la religion est une composante essentielle.

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quand tu dis ecriture ...penses tu que le coran soit une amanation de la divinités .....alors que fait tu avec toutes les incoherence et absurdités de toute sortes ( scientifiques lietterraire ou morales ) ....

 

Le Coran est une émanation du rûh.

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Tu veux mon avis? Vous n'allez pas faire long feu...ou bien ça va être l'incendie! Tu sais pourquoi? Parce que votre démarche justifie la religion: vous êtes des militants anti-religieux (un kâfir en langage religieux). D'ailleurs, vous faites appel à des signifiants RELIGIEUX (comme apostat) pour signer votre initiative.

 

Le phénomène religieux étant quasiment irréductible (on repère de la religiosité, faute de religion, même dans les sociétés les plus laïcisées) vous allez tout droit à la confrontation...dans des sociétés où la religion est une composante essentielle.

 

tu as tout a fait rason pour la confrontation .....et elle sera violente .tres violente ....car le monde arabe musulman ne peut continuer dans cette schizophrénie......et ces représentation du monde complétement dépassé par la réalité !!!! ....

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@ Belkarem, pas la peine de le nier, tu sais très bien que le "sunnisme" et le "chiisme" sont pour une grande partie des constructions post-prophétiques.

 

j'ai pas nié ......d'autant que c'est simplement le processus historique de toute religion ou ideologie !!!!

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