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Ryline

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Posts posted by Ryline

  1. et de trois?!!!!!!

    decolle ton doigt?!!!!!:mdr::p:04:

     

    :mdr::mdr::mdr: Excellent Djalti !!

     

    J'allais faire du ménage de doublon/triplon.... mais non, je laisse c'est trop mignon !! J'étais MDR toute seule ! Sacré Djalti :D

  2. "peu d'œuvres donne beaucoup d'amour propre, beaucoup de travail donne infiniment de modestie "

    :confused:pourquoi d'après vous les hommes qu'ont rendu de grands services à l'humanité font ils généralement preuve de modestie? quels lien y a il entre l'œuvre accomplie et le regard qu'on a sur le monde et sur les hommes?

    vous développerez à ce propos un point de vue argumenté illustré d'exemples précis.et merci d'avance

     

    Bonjour Sousou :40:

     

    Personnellement, ce qui m'attriste le plus aujourd'hui c'est que le monde perde souvent de vue cette qualité de coeur, tant l'intérêt personnel et/ou collectif est devenu une normalité, voire une nécessité. Je pense même que ces "justes", ces "hommes du bien" qui oeuvrent dans l'ombre pourraient même être accusés d'être "trop bons, trop c.ons" tant nos modèles de valeurs actuels semblent inversés.

     

    A l'époque déjà, Diderot soulignait les paradoxes de notre société qui s'appuie énormément sur la notion "d'utilité" dans un sens productif (le rapport qu'on établit entre un fait, une chose, une action et l'objectif qu'on en attend). Il disait celà : "On a bien plus loué les hommes occupés à faire voir que nous étions heureux que les hommes occupés à faire que nous le fussions en effet. Quelle bizarrerie dans nos jugements ! Nous exigeons qu'on s'occupe utilement et nous méprisons les hommes utiles"

    Saha Diderot :D

  3. Bonjour camarades,

     

    Ce qu'on a appellé en France "l'accident électoral" pour justifier un lepen au deuxième tour des Présidentielles est toujours noué dans ma gorge...

     

    Personnellement, je donne beaucoup plus de sens à ces résultats qu'une simple vague d'abstention due aux plagistes du dimanche ayant boudés l'urne pour la graisse à traîre !

     

    J'aimerai savoir quel souvenir vous gardez de ces élections, comment vous avez perçu ces résultats et qu'est-ce que ça vous a fait personnellement ?

    Que vous soyez en France ou en Algérie, je pense que vous n'avez pu rester insensibles à ce masque, qui a toujours été visible, mais qui tombait démocratiquement...

    Est-ce que la spontanéité de certains français, à être descendu dans les rues pour marquer leur effroi, a contre-balancé significativement votre perception des résultats ?

     

    Xié-xié :40:

  4. Bonjour les invités du FA :D

     

    Moi j'aime bien regarder les topics que consultent les invités... c'est surprenant !! :p Et puis c'est toujours l'occasion de retomber sur une vieillerie qui nous met un peu de nostalgie au coeur...

    ...en fait, le choix de lecture des invités, c'est un peu mon "jukebox en mode aléatoire" !

  5. je te le dis tempus, bon moi je suis sur paris, c'est quand meme pas les states, mais moi j'en ai ma claque d'etre dans une villes ou les gens se croient permis de jouer au rugby avec les passants quand ils prennent les transports en voiture ou en train ou qd ils sont au centre commercial

     

    yen

    a

    marre

     

    Viens en Chine... à ton retour tu te colleras aux parigos tant ils te paraîtront doux et civilisés :p

  6. bonsoir,savais vous?comment faire une demandes d'un extrait d'acte de naissance en algérie?merci d'avance.:confused::clover:

     

    Bonjour, bienvenue !! Je pense que comme tout papier administratif, il faut payer :D C'est constitutionnellement incorrect mais il me semble que c'est comme ça... à chaque fois que j'entends le mot "papier officiel" j'entends DA :p

     

    Sinon, c'est une demande auprès de la mairie (de naissance) ! Bon courage !

  7. Il faut commencer par bien apprendre pour connaître ensuite car nous ne comprenons que ce que nous connaissons.

     

    Le jugement n'est-il pas dépendant de nos connaissances?.

     

    Bonjour Faridas, je poursuis mon idée en passant par cette question qui m'a coûté un bon temps de réflexion pour m'en échapper :D (Merci, j'aime beaucoup)

     

    Pour l'affirmation sur la connaisance et l'apprentissage inhérent, je suis tout à fait d'accord. Maintenant, mon petit souci c'est davantage "nous ne comprenons que ce que nous connaissons" car celà renvoit à la définition de notre fameuse croyance. On pourrait y entendre, par déduction, que nous ne "comprenons pas nos croyances" (nous les vivons aveuglément sans en être convaincus).

     

    Mais admettons que nous ayons résolu le problème, en réconciliant la connaissance et la croyance, en reconnaissant les sciences islamiques, la théologie, la spiritualisation... comme des voies apportant des réponses aux croyants, des preuves, l'évidence, la Vérité !

     

    [@Tempus, j'aimerais d'ailleurs que tu me définisses ta notion "d'évidence" - c'est ici fondamental - le choix de ce mot est lourd de sens je trouve et assez honnête]

     

    Donc à partir de là, plus on sait (on apprend notre religion, on nourrit notre foi par la réflexion, la méditation...) plus on croit. Il ne s'agit pas de se persuader, (bien que, parfois aussi) mais d'introduire réellement une démarche de logique et de questionnements. Plus on donne une "dimension scientifique" à notre croyance plus elle nous paraît évidente !

    Je l'ai mise volontairement entre guillemets car je sous-entends les sciences au sens large (dures et molles, sciences exactes comme sciences humaines - ce qui nous laisse une certaine flexibilité en termes de preuves :p - j'anticipe !)

     

    Aussi pour "le jugement n'est-il pas dépendant de nos connaissances ?", je dirais que bien évidemment, plus on sait plus on aura la capacité de juger objectivement une situation. Toutefois, la notion de justice, ne se suffit pas, pour moi, à la connaissance. Car c'est l'homme (dans sa dimension imparfaite et naturellement injuste) qui la met en application, selon sa propre interprétation du Texte déjà (différentes écoles, différents courants en Islam par exemple - je ne parle pas du fondamental) mais aussi de la situation, les faits (le jugement de valeurs, l'affect).

     

    Maintenant, si tu n'y voyais pas une idée de justice mais simplement le "jugement personnel" dans sa vie quotidienne, je dirais qu'il ne dépend malheureusement de rien. Tout individu à accès au jugement, qu'il sache ou non, qu'il fasse preuve d'honnêteté intellectuelle ou pas... ça c'est la loose ! :D

  8. Médidations métaphysiques façon FA (pauvre Descartes)

     

    Bonjour, bonjour... ma connexion pourrie n'aura pas raison de la philosophie :cool:

     

    Alors qu'est-ce que la croyance ? Qu'est-ce que la connaissance ?

     

    - Pour savoir (la connaissance), il faut apprendre et prendre des risques. J'ajoute "le risque" à cette définition car j'y inclus la notion de doute, de critique et de réflexion. Je mets également la dimension formative au plus large de ses possibles (apports théoriques, pratique, expérience...).

    Là-dessus, je pense qu'on est tous d'accord. Je ne développe pas.

     

    - La croyance peut, quant à elle, être perçue de différentes façons.

    On peut la voir comme une adhésion, une obéissance qui dispenserait de penser. Pour certains, elle serait littéralement opposée à la connaissance et ces derniers accuseraient presque les croyants, outre le fait de les dire aveugles, de "fainéants intellectuels" en affirmant "qu'il est plus facile de croire que de savoir". On parle souvent de faiblesse, de fuite de la réalité, d'ignorance même... car "je crois" = "je ne sais pas" !

    Pourtant, même dans le domaine scientifique, il a bien fallu "croire" avant de "savoir"... il a fallu longtemps chercher sans trouver et continuer à redoubler d'effort car on y croyait (on ne savait pas encore).

    D'ailleurs, dans la logique de percevoir la "croyance" comme un concept flou et non scientifique qui ne pourra amener des preuves pour justifier son existence (car c'est bien là, le litige : les preuves), ne peut-on pas admettre dans une telle immensité, qu'il se trouve nécessairement la vérité ? La croyance englobe tout dans cette logique : le faux peut-être mais le vrai aussi !

    Je vais pas me casser la tête, en fait, Blaise résume très bien l'idée, tout le monde connaît le "Pari de Pascal" mais un rappel s'impose :p (Wikipédia - copier/coller, bonjour)

     

    La démonstration de Pascal

    « Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter. », Pensées, Blaise Pascal (1670)

     

    Explication pascalienne

    Il en déduit que, ne pouvant départager l'existence ou non de Dieu, ses deux hypothèses ont la même probabilité. Il en découle que croire en Dieu serait une solution statistiquement plus avantageuse.

     

    Pari de Pascal - Wikipédia (l'est pas sorti le p'tit tableau :o)

     

    Bon, je continue sur le post de Faridas :D

    .

  9. Et en disant que les paraboles sont moche, je baisse qui ?

    Pourquoi dire que le voile est laid blaisserait ceux qui le portent ? Même elles en sont consciente ! C'est le but du voile après tout non ? Si ce n'est pas le cas alors dis moi le quel c'est.

     

    Si je dis à un pote que ses chaussure ne sont pas très belle à regarder, je ne pense pas qu'il va prendre ça comme une insulte.

     

    En plus de tout ça, c'est mon avis, j'ai le droit de trouver ça laid non ?

     

     

     

    Ca n'a rien à avoir !!

    Là on généralise alors que c'est forcément faux vu que je suis algérien, et je peux te dire que je ne taperai pas ma femme,ni la tromperai etc... (J'ai volontairement "oublié" de citer l'alcool :mdr: on ne sait jamais )

     

    Mais en disant que le voile est laid, je généralise aussi, mais tout les voiles se ressemblent donc, je ne pense pas que j'ai tort en disant ça.

     

     

     

    Là tu as raison par contre !

    Mais trouver le voile laid n'a rien à avoir avec tout ce que tu cites.

    Je n'ai pas parlé de religion ou autre...

    Je parle juste du morceau de tissu, et je le répète encore une fois : "C'est le but du voile de "couvrir" la femme"

     

    Je respecte la religion, je la défends même dans certaine situations !

     

    Je n'ai fait que répondre en plus, elle voulait savoir pourquoi Gkader n'appréciait pas du voile.

     

    Si tu veux qu'on fasse un petit sondage pour prouver ce que je dis...

     

    Bonjour Tempus,

     

    En disant que les paraboles sont moches, en France par exemple, tu viserais une certaine frange de la population, ce serait discriminant (voire raciste) :p

    Pour ce qui est du voile comme un "enlaidissement de la femme", ça me fait penser à 2 discours : celui des islamophobes et celui des talibans ! Deux extrêmes, "rejet fanatique de la beauté" pour les uns, conception arrêtée sur la liberté de la femme pour les autres mais en aucun cas le reflet de la réalité sociale et cognitive des musulmanes.

     

    Après on peut débattre sur la notion de "beauté" et la subjectivité qui lui est associée. On peut parler de l'image, du superficiel, d'un visage mis en valeur avant un jean bien moulé ou une crinière de lionne... Notre sensibilité au beau est personnelle et nos niveaux d'aliénation à la société sont différents. Donc inutile de nous aventurer là dedans.

     

    Enfin, l'exemple du gros cliché de l'arabe violent qui frappe sa femme est aussi scientifique que de dire qu'une femme voilée a un QI de moineau et une attirance particulière pour le misérabilisme. Je parlais essentiellement des amalgames du sujet initial.

  10. C'est laid !

    Un peu comme les paraboles accrochés à tout les balcons.

     

    C'est laid mais on peut vivre avec.

     

    Pourquoi tant d'insultes au passage ?

    Il ne vous a pas insulté alors faites de même !

     

    J'imagine qu'en disant ça tu es conscient de blesser directement des personnes qui ne demandent qu'à vivre et pratiquer tranquillement leur foi. Je n'y vois même pas de subjectivité à vrai dire et ne comprends pas la portée d'une telle affirmation ! Comme les amalgames soulevés ici entre morceau de tissu, ouverture d'esprit et intelligence. :chut:

     

    C'est comme si je te disais tu es un algérien donc forcément un mec violent qui picolera, trompera sa femme et la frappera en rentrant à la maison tant il est frustré de retrouver sa tronche !

     

    Où commence l'insulte où s'arrête la critique ?! En tout cas, affirmer de pareilles choses c'est soit sous-estimer la femme soit la pratique de la religion. L'un dans l'autre, on ne peut rester indifférent car c'est une question de respect et de dignité, valeurs dont tu ne peux exclure quiconque (croyant, sexe faible, pauvre, analphabète, handicapé... autrui dans tout ce qu'il est ET ce qu'il n'est pas)

  11. Bonjour, bonjour, merci pour le partage, ça fait plaisir ! :o

     

    Alors "tout en haut d'Oran" c'est Santa Cruz. A l'époque, les catholiques espagnols du quartier de la Marina & de la Scalera montaient à genoux en partant de Sidi el Houari (Place Kleber) et en portant des croix, pour souffrir car le Christ !

     

    Par contre, pourquoi ne pas ouvrir un post spécial Oranie :40::40: :o

  12. Bonjour les gens...

     

    Je cherche des sketchs de Houari Zaouche, humoriste oranais (vu le prénom fallait-il le dire) des années 80's.

    Apparemment Google et LlAlgérie ne l'ont pas à la bonne, il reste introuvable :D

     

    Karim.... :p Rak m3aya ?!

     

    Merci d'avance !

  13. Jadis la folie était un caractère sacré.

    Le fou était celui que les Dieux ont choisi. Il devient donc tabou.

    Érasme n'a t-il pas écrit l'éloge de la folie?

     

    Refuser l'évidence c'est refuser toutes les approches liées à l'esprit, à la vérité.En un mot c'est inventer une nouvelle terminologie, une nouvelle définition des concepts.

     

    Bonjour Faridas, Tempus...

     

    J'ajouterai à cette judicieuse définition, que la conscience d'une évidence comme telle, marque le début d'un changement (en soi et/ou dans les faits).

    Il y a eu, dans ce moment que tu qualifies de "folie", un mouvement, une sorte d'aller-retour entre l'objet et ta pensée. Lacan parlerait tout simplement d'une prise de conscience :D

     

    Alors comme tu ne sembles plus disposé à développer ce qui t'a permis d'entre-couper des faits ou des évidences pour questionner tes propres jugements (je pense d'ailleurs que c'est prématuré de les exposer, c'est personnel et ça ne concerne que toi)... j'ai envie de te demander :

     

    Ne croyons-nous que ce que nous comprenons et croit-on en tout ce que l'on comprend ? (Nan ! :D)

  14. oui n'importe quoi

     

    la femme se marie avec la femme

     

    l'homme qui se marie avec l'homme

     

    les vaches vont faire les courses et les cheveaux vont faire du lait aussi

     

    :lol: Bonjour Pmat !!

     

    Je vois que tu commences à durcir le ton... je vais venir crier avec toi alors :p

     

    Sarkozy, qui aime bien s'approprier le talent des autres s'était peut-être emballé dans sa démago démesurée en citant Jaurès !

    Ce grand homme qui affirmait que "le capitalisme porte la guerre comme la nuée porte l'orage" !

    Coup de point de Jaurès, un peu scabreux pour un néo-libéral, m'enfin... :D Tout est une histoire de communication de nos jours... c'est le clinquant qui marque, pas le contenu !

     

    Ca me rappelle un intervenant du MEDEF (que j'avais, à ma grande surprise, vachement aimé comme prof) qui nous avait appris ce qu'était la "culture générale" à notre époque. Il nous avait montré qu'en brassant du vent et en glonflant un temps soit peu nos connaissances (sans rien savoir au final où que ce qu'on est en mesure de montrer), on parvenait toujours à paraître cultivé. En fait l'essentiel n'est pas de savoir mais de montrer qu'on sait :p

     

    Ne nous étonnons pas d'avoir à supporter la médiocrité à tous les niveaux de la société, tout a été construit dans ce sens.

    Une grosse autoroute à boeufs, bien gras et bien stériles du cerveau :o:confused:

     

    Merci Pmat pour le défouloir, ça fait du bien... je repasserai si j'ai un nouveau coup de nerfs :D

  15. salut Ryline

    Oui je suis matinal... Je travail tôt pour terminer tôt et partir étudier, il faut bien se débrouiller dans la vie;) !

    (entre nous quand est ce que j’avais raconté des conneries:04::rolleyes:)

     

    :D M'enfin Naruto !! J'parlais pas de toi, je parlais de Sarko :crazy:

     

    Allah wafqek l'étudiant !! C'est tout à ton honneur :40:

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