mentalistboy 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 exactement, mon boss est français et il est d'une gentillesse (hum monsieur si vous me lisez :D) certains de mes collègues ne supportent pas d'avoir un patron "non algérien" mais bon sang prenez la porte, restez chez vous... et des fois il devient blond aux yeux tellement ils l'adorent, au bout d'un moment ça m'a donné le vertige.:crazy: oui bel exemple! mais t'ou sur la planète? lol la mienne c'est une bosse franco-libanaise :D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Il y a aussi la confiance et la cohésion entre eux. Essaie de monter un bizness avec un fréro du 93 pour voir. :rolleyes: Ils sont très communautaires mais je constate juste que jamais un vietnamien n'ira quémander une quelconque repentance pour ses aïeux révolutionnaires qu'il n'a pas connus, eux au moins sont dignes Citer Link to post Share on other sites
Inesss 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 oui bel exemple! mais t'ou sur la planète? lol la mienne c'est une bosse franco-libanaise :D le mien il est français de chez français de souche, même l'entreprise est française. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest prenpalatete Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Le nouveau président, François Hollande, a condamné la défense de la colonisation par Jules Ferry, qualifiée de "faute morale et politique", mardi lors de son allocution aux jardin des Tuileries en hommage à celui qui fut par ailleurs "un grand ministre de l'Instruction publique". "Tout exemple connaît des limites, toute grandeur à ses faiblesses et tout homme est faillible. En saluant aujourd'hui la mémoire de Jules Ferry qui fut un grand ministre de l'Instruction publique, je n'ignore rien de ses égarements politiques. Sa défense de la colonisation fut une faute morale et politique. Elle doit à ce titre être condamnée", a déclaré François Hollande en ouverture de son allocution au jardin des Tuileries. y en qui aurait peut-etre preferé Sarko,lui n'a pas évoqué Jules ferry(dont Hollande a pris ses distances avec les positions racistes et colonialistes,n'oublions pas que meme le père d'Hollande fricotait avec ses thèses)mais sarko lui ,nous aurait fait "bouffer"ces thèses à longueur de mandat! Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 le mien il est français de chez français de souche, même l'entreprise est française. :D ok chère iness, moi je bosse pour un groupe privé européen et sinon j'aime pas les endives mais j'ai ttes mes dents! bref je vais grailler...buon apetito! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 cette attitude algerienne et arabe en algerienne ...traduit simplement sa faiblesse en tant que sujet de l'Histoire .... cette faiblesse pour ma part est une réalité a analyser ..... un attachement a la trdition ...un conservatisme social et culturelle ...un atavisme de repli .....tout cela legitimé ....par une religion qui dans son essence meme ...preconisme le statuquo et interdit la créativité ....ce couple religion/traditions resiste fort a tout inovation sociale le colonialisme par son caractere imposé de l'exterieur ..basé sur la force ...a remi en cause ce couple ...et a permi a une nation d'emmerger dans l'histoire moderne ...quand je pense au regard du monde emerveillé par la revolution algerienne .... mais tres vite et aussitot l'independance aquise ....le retour du couple tradition/religion ...a été remis en selle ....et toute l'histoire recente de l'algerie se resume a l'affrontement ....entre ce couple et la modernité.... il est evident que cet affrontement n'est pas une particularité et je suis tres optimiste quand a son issue ......tant que les algeriens se poseront ce type de question ....sur ler identité ...sur leur place dans le monde ...il finiront par comprendre que l'ouverture ..l'universalité ....le sens du réel ..les outils de la raison...le savoir ...sont les meilleurs garant d'un avenir meilleurs .... Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 que F.Hollande n'en fasse pas trop avec J.Ferry qui justifiait la colonisation au motif de "races inférieures". je préfère Clemenceau ! il y a une chose qui m'échappe, ou alors je n'ai pas tout compris . pourquoi FH rend -il hommage à Jules Ferry qui n'a pas fait que créer l'école publique, et que dans son programme il a déclaré vouloir rayer de la Constitution le terme de "races ". désavouerait-il en partie ce même Jules Ferry qu'il honore, d'ailleurs il n'est pas le premier, car Nicolas SARKOZY s'y est référé plusieurs fois dans ses discours de campagne . Fan de Luc Ferry?? :p Citer Link to post Share on other sites
Inesss 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Fan de Luc Ferry?? :p pas fan, (je suis fan de musique :D) mais j'aime bien. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 cette attitude algerienne et arabe en algerienne ...traduit simplement sa faiblesse en tant que sujet de l'Histoire .... cette faiblesse pour ma part est une réalité a analyser ..... un attachement a la trdition ...un conservatisme social et culturelle ...un atavisme de repli .....tout cela legitimé ....par une religion qui dans son essence meme ...preconisme le statuquo et interdit la créativité ....ce couple religion/traditions resiste fort a tout inovation sociale le colonialisme par son caractere imposé de l'exterieur ..basé sur la force ...a remi en cause ce couple ...et a permi a une nation d'emmerger dans l'histoire moderne ...quand je pense au regard du monde emerveillé par la revolution algerienne .... mais tres vite et aussitot l'independance aquise ....le retour du couple tradition/religion ...a été remis en selle ....et toute l'histoire recente de l'algerie se resume a l'affrontement ....entre ce couple et la modernité.... il est evident que cet affrontement n'est pas une particularité et je suis tres optimiste quand a son issue ......tant que les algeriens se poseront ce type de question ....sur ler identité ...sur leur place dans le monde ...il finiront par comprendre que l'ouverture ..l'universalité ....le sens du réel ..les outils de la raison...le savoir ...sont les meilleurs garant d'un avenir meilleurs .... rebien dit!!! belkarem 1è ministre...:o:p Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 pas fan, (je suis fan de musique :D) mais j'aime bien. Il avait dit ça à propos de son aïeul à je ne sais quelle occasion. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Alors place à son frère...le dandy du rock Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 rebien dit!!! belkarem 1è ministre...:o:p j'aurais préféré ...avoir un vrai débat contradictoire .... le manque de reponse a mes post a tendance a me decourager : c'est pas facile d'avoir le sentiment d'avoir raison ....ca englue l'esprit ....et je suis souvent mal a l'aise dans cette posture ..... Citer Link to post Share on other sites
Inesss 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Alors place à son frère...le dandy du rock c'est une grande famille :D [YOUTUBE]SE9zjjbm0uw&feature[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Alors place à son frère...le dandy du rock Le plus beau est qu'ils ont vraiment un air de famille. La Ferry-boat Family Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 ca ya est le sujet part en quenouille .....!!! decidement ...il est temps que je prenne un petit congé de FA ...... Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 100 excuses Belkarem... C'est toi qui a clos le sujet par ton intervention définitive à laquelle j’adhère pleinement.....que dire après tes interventions...tu résumes en quelques mots et avec une profondeur de vue les pensées de beaucoup de bredouilleurs comme moi...;) Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 j'aurais préféré ...avoir un vrai débat contradictoire .... le manque de reponse a mes post a tendance a me decourager : c'est pas facile d'avoir le sentiment d'avoir raison ....ca englue l'esprit ....et je suis souvent mal a l'aise dans cette posture ..... si tu savais le nombre de personnes qui ont un lien fort (directement ou indirectement) avec l'algérie, qui pensent comme toi...y en a plein! mais bon c'est bien connu c'est la minorité agissante qui brasse du vent qui a toujours été sous les projecteurs...:confused: bref moi je te contredirais point vu que je suis d'accord avec tes derniers posts...:D mais comme tu dis, le jour où l'algérie fera un vrai travail de reflexion interne et personnelle sur son identité (et par là même s'autorisera à prendre "de bon" ce qu'il y a chez les autres), les choses bougeront un peu plus significativement je pense (et non à pas de fourmi comme c'est bien calculé par les clanistes de services depuis 50 ans) :p Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 La contradiction c'est plutôt que le FLN parti unique a gagné le combat politique de l'indépendance mais pas sur le terrain militaire, il a donc transmis un nationalisme de façade qui explose à chaque bourde de ses dirigeants qui envoient leurs gosses étudier en France ou qui filent au Val de Grâce dès qu'ils ont un ptit bobo. Ca explique les contradictions internes voire schizophréniques de certains qui n'ont rien connu de cette période voire pour certains qui habitent en France ou à l'étranger mais qui continuent de se ridiculiser avec la repentance au nom de ceux qui ne leur ont rien demandé. Le parallèle avec les vietnamiens et franco vietnamiens est très judicieux, même période de colonisation et 2 guerres autrement plus meurtrières, il n'y a pas cette ambigüité chez eux d'où un développement socio économique beaucoup plus important de cette communauté en France notamment. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 cette attitude algerienne et arabe en algerienne ...traduit simplement sa faiblesse en tant que sujet de l'Histoire .... cette faiblesse pour ma part est une réalité a analyser ..... un attachement a la trdition ...un conservatisme social et culturelle ...un atavisme de repli .....tout cela legitimé ....par une religion qui dans son essence meme ...preconisme le statuquo et interdit la créativité ....ce couple religion/traditions resiste fort a tout inovation sociale le colonialisme par son caractere imposé de l'exterieur ..basé sur la force ...a remi en cause ce couple ...et a permi a une nation d'emmerger dans l'histoire moderne ...quand je pense au regard du monde emerveillé par la revolution algerienne .... mais tres vite et aussitot l'independance aquise ....le retour du couple tradition/religion ...a été remis en selle ....et toute l'histoire recente de l'algerie se resume a l'affrontement ....entre ce couple et la modernité.... il est evident que cet affrontement n'est pas une particularité et je suis tres optimiste quand a son issue ......tant que les algeriens se poseront ce type de question ....sur ler identité ...sur leur place dans le monde ...il finiront par comprendre que l'ouverture ..l'universalité ....le sens du réel ..les outils de la raison...le savoir ...sont les meilleurs garant d'un avenir meilleurs .... La faiblesse par rapport à l'histoire n'est pas uniquement due à un attachement à la tradition. Elle est aussi due a une perte des traditions provoquées par le colonialisme justement. Cette acculturation forcée au pas de charge s'est opposée , dans sa composante racialiste, à toute forme de renouveau social dans le monde musulman. La tradition pseudo-humaniste héritée de Petrarque nous as exclus de facto de toute forme participative à un quelconque droit à l'universalité. Les musulmans n'ont pas étés les seuls a êtres exclus de l'hétitage "greco-romain". C'est une forme absolue de totalitarisme que d'imposer des valeurs dont sont exclus ceux à qui on les impose. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Pas besoin de colonisation pour ça...ou du moins de cette forme de colonialisme... L'"american way of life" qui s'est imposé à l'occident et ailleurs après Yalta a produit les mêmes effets (acculturation) et l'on pourrait trouver d'autres exemples... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 La faiblesse par rapport à l'histoire n'est pas uniquement due à un attachement à la tradition. Elle est aussi due a une perte des traditions provoquées par le colonialisme justement. Cette acculturation forcée au pas de charge s'est opposée , dans sa composante racialiste, à toute forme de renouveau social dans le monde musulman. La tradition pseudo-humaniste héritée de Petrarque nous as exclus de facto de toute forme participative à un quelconque droit à l'universalité. Les musulmans n'ont pas étés les seuls a êtres exclus de l'hétitage "greco-romain". C'est une forme absolue de totalitarisme que d'imposer des valeurs dont sont exclus ceux à qui on les impose. C'est faux puisque ce sont les penseurs musulmans qui ont sortis Aristote de l'oubli ou l'Eglise l'avait placé à la chute de l'Empire romain d'Occident. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 C'est faux puisque ce sont les penseurs musulmans qui ont sortis Aristote de l'oubli ou l'Eglise l'avait placé à la chute de l'Empire romain d'Occident. C'est ce que je dis parce que la tradition petrarquiste, et les lumières par la suite sauf a quelques rares exceptions, excluent tout apport extra-européen. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 C'est ce que je dis parce que la tradition petrarquiste, et les lumières par la suite sauf a quelques rares exceptions, excluent tout apport extra-européen. Je vois pas ce que ce pauvre Pétrarque vient faire dans ce marasme. Tout est interaction et il y a eu interpénétration de l'héritage philosophie antique dans les sociétés orientales, du moins jusqu'à une certaine époque, comme il y a eu tout un courant orientaliste chez les penseurs européens, suffit de lire du Voltaire ou du Hugo ou de regarder une peinture de Delacroix Sans parler de l'augustinisme politique qui nous vient ... de l'Algérie actuelle Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 Bref c'est le grand brassage cosmique...faut prendre, jeter, intégrer, digérer, assimiler..... Rester figé et crispé sur des valeurs ...sur que c'est mauvais pour la santé Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted May 16, 2012 Partager Posted May 16, 2012 mes annotations................... En trois points 1-Ne pas obliger les algériens à s'appeler comme ci ou comme ça ne veut rien dire. 196 medersas rasées et des dizaines de milliers de manuscrits detruits ou tout simplement saisis est beaucoup plus significatif. Je rappelle qu'en 1832 il y'avait bien plus d'algériens alphabatisés que de français. 2-J'a dis musulman et cette culture musulmane aurait été bien plus mature si la Nahda de Djamal Eddine El Afghani et de MOhammed Abdu, entre autres, n'avait pas été sciemment mise à l'index à la fin du 19 eme. PLus tard Hassan El Banna a eu tout loisir de s'exprimer alors que lui pronait un durcissement integriste. 3- J'ai bien précisé pseudo-humaniste en citant Petrarque. C'est de ce coté qu'il faut voir et non à sa literrature qui n'est pas plus significative que ça. Pour le reste je crois qu'il est inutile de répondre à d'autres posts. Quand je dis à quelques rares exceptions près en parlant de lumières on m'en cite quelques uns...bref Citer Link to post Share on other sites
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