Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Jusqu’où va l’idéologie « pro-vie » et qu’en pensez-vous ? Etre pour ou contre l’IVG, l’IMG ? Peut-on défendre le droit absolu à la vie dans le cas de l’IVG et se prononcer ensuite pour la peine de mort ? Comment rendre cette dissociation logique ? Et pour la question de l’euthanasie ? Allons carrément au bout de la pensée : peut-on être pro-vie sans être végétalien ? Mais alors, quelle est cette notion de vie, et sur quoi se base-t-on pour la défendre à tout prix ? Les végétaux sont des êtres vivants: on en fait quoi? Quand on est pro-vie, jusqu’où va-t-on pour défendre sa pensée ? Que pense-t-on de cette politique qui consiste à considérer comme criminellement suspect automatiquement toute femme enceinte qui tombe malade, a un malaise, ou perd son bébé ? ------------- N’oublions pas que ceci est une discussion: on débat, on échange; nous n’insultons pas, n’imposons pas nos idées, et ne donnons aucun opinion sans pouvoir l’étayer d’explications, références, ou justifications. Je me réfère à la mise en garde habituelle de Nimos en ce qui concerne la pollution et l’affrontement de clichés creux :D Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 peut-on être pro-vie sans être végétalien ? les ''pro-vie'' sont généralement des ''pro-vie'' humaine et non animale!:alien: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 les ''pro-vie'' sont généralement des ''pro-vie'' humaine et non animale!:alien: oui et pr moi c'est pas logique. Mais ça va + loin encore, il 'n'y a qu'à observer les USA sur les mouvement anti IVG et leur protection de la peine de mort :noexpression: Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 oui et pr moi c'est pas logique. Mais ça va + loin encore, il 'n'y a qu'à observer les USA sur les mouvement anti IVG et leur protection de la peine de mort :noexpression: mais eux sont ''pro-vie'' ...pas ''pro-vie'' des criminels! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 mais eux sont ''pro-vie'' ...pas ''pro-vie'' des criminels! comment peux-tu faire la distinction? quel est le raisonnement, l'argumentation, la logique qui te permet de différencier, juger, moraliser, hierarchiser les 2? Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 comment peux-tu faire la distinction? quel est le raisonnement, l'argumentation, la logique qui te permet de différencier, juger, moraliser, hierarchiser les 2? les lois du pays en question! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 les lois du pays en question! les lois ne sont ke le reflet d'une morale donnée. avec quoi sont-elles justifiées? Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 les lois ne sont ke le reflet d'une morale donnée. avec quoi sont-elles justifiées? par les souhaits, désirs,choix, principes du peuple...à part si tu me dis que ce sont des dictatures! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 par les souhaits, désirs,choix, principes du peuple...à part si tu me dis que ce sont des dictatures! Mais justement c ça que je veux comprendre. quel est le méchanisme qui a pu aboutir à ces lois? Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Mais justement c ça que je veux comprendre. quel est le méchanisme qui a pu aboutir à ces lois? un peuple(dans une démocratie) qui se tait, acquiesce . il ne faut pas s'en prendre aux ''pro-vie'' mais aux peuples! Citer Link to post Share on other sites
Rihame 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Pour ma part, aucune autorité humaine n'a le droit d'ôter la vie qu'elle n'a pas su donner Qu'il soit criminel, que son crime soit le plus abominable qu'il soit , le pire châtiment c'est de le priver de cette liberté qu'il a acquis en venant au monde Comment pourrai-je cautionner la peine de mort si je ne cautionne pas celle du suicide, cet acte de désespoir, de dernier recours auquel s'adonne l'humain?... Combien même j'ai maudis la vie mais je n'ai pas pu la quitter ... Pour l'IVG et il y va de mon avis, je crois que dans un monde hypocritement hypocrite, le droit de la femme à disposer du sort de sa grossesse voulue ou pas n'est pas seulement essentiel mais vital... Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Pour ma part, aucune autorité humaine n'a le droit d'ôter la vie qu'elle n'a pas su donner Qu'il soit criminel, que son crime soit le plus abominable qu'il soit , le pire châtiment c'est de le priver de cette liberté qu'il a acquis en venant au monde Comment pourrai-je cautionner la peine de mort si je ne cautionne pas celle du suicide, cet acte de désespoir, de dernier recours auquel s'adonne l'humain?... Combien même j'ai maudis la vie mais je n'ai pas pu la quitter ... Pour l'IVG et il y va de mon avis, je crois que dans un monde hypocritement hypocrite, le droit de la femme à disposer du sort de sa grossesse voulue ou pas n'est pas seulement essentiel mais vital... Absolument d'accord. Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Pour ma part, aucune autorité humaine n'a le droit d'ôter la vie qu'elle n'a pas su donner Pour l'IVG et il y va de mon avis, je crois que dans un monde hypocritement hypocrite, le droit de la femme à disposer du sort de sa grossesse voulue ou pas n'est pas seulement essentiel mais vital... je crois que la première phrase est bien le contraire de la deuxième! Qu'il soit criminel, que son crime soit le plus abominable qu'il soit , le pire châtiment c'est de le priver de cette liberté qu'il a acquis en venant au mondeest-ce juste envers ses victimes? faut se mettre à la place puisque: Comment pourrai-je cautionner la peine de mort si je ne cautionne pas celle du suicide, cet acte de désespoir, de dernier recours auquel s'adonne l'humain?... Combien même j'ai maudis la vie mais je n'ai pas pu la quitter ... mon opinion, elle se peut qu'elle soit fausse, est a peu près le contraire de ce que t'as écrit! Citer Link to post Share on other sites
Rihame 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 je crois que la première phrase est bien le contraire de la deuxième! est-ce juste envers ses victimes? faut se mettre à la place puisque: mon opinion, elle se peut qu'elle soit fausse, est a peu près le contraire de ce que t'as écrit! Je n'écris pas pour me contredire et comme à tes habitudes au lieu de répondre au sujet tu viens quoter les miennes pourtant, je n'ai fait que donner mon avis Je n'ai pas envie de débattre , ni d'expliquer mon avis, il est là Le comble la phrase que t'as grossi et maquillée en rouge et le commentaire que tu as rajouté... Bref! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'âme appartient à dieu ........ Seul dieu donne la vie et peut donner la mort ! Citer Link to post Share on other sites
Rihame 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'âme appartient à dieu ........ Seul dieu donne la vie et peut donner la mort ! Ils te disent Toz, les scientifiques!:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Je n'écris pas pour me contredire et comme à tes habitudes au lieu de répondre au sujet tu viens quoter les miennes pourtant, je n'ai fait que donner mon avis Je n'ai pas envie de débattre , ni d'expliquer mon avis, il est là Le comble la phrase que t'as grossi et maquillée en rouge et le commentaire que tu as rajouté... Bref! depuis que je suis ici, je t'ai adressé la parole 4 fois, j'en déduis que c'en est trop! reçu 5/5 et sfer ivariq! Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'âme appartient à dieu ........ Seul dieu donne la vie et peut donner la mort ! Sidi Ladoz est sensé quand ça lui plaît de l'être!! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'âme appartient à dieu ........ Seul dieu donne la vie et peut donner la mort ! Mais encore? Explique, argumente. L'âme et Dieu sont 2 présupposés non négligeables. Et que penses-tu du suicide alors? Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Jusqu’où va l’idéologie « pro-vie » et qu’en pensez-vous ?le respect de la vie sous toutes ses formes surtout, ce qui englobe donc toute vie. Car il ne devrait appartenir qu'à DIEU de retirer la vie, puisque c'est lui qui la donne.(sauf les animaux pour se nourrir, autorisé par DIEU).....) les êtres humains sont anti-vie par excellence, pour leur plus grande majorité. l'IVG MEURTRES SUICIDES DESTRUCTION DE LA FAUNE, DE LA FLORE etc........... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Pour ma part, aucune autorité humaine n'a le droit d'ôter la vie qu'elle n'a pas su donner Qu'il soit criminel, que son crime soit le plus abominable qu'il soit , le pire châtiment c'est de le priver de cette liberté qu'il a acquis en venant au monde Comment pourrai-je cautionner la peine de mort si je ne cautionne pas celle du suicide, cet acte de désespoir, de dernier recours auquel s'adonne l'humain?... Combien même j'ai maudis la vie mais je n'ai pas pu la quitter ... Pour l'IVG et il y va de mon avis, je crois que dans un monde hypocritement hypocrite, le droit de la femme à disposer du sort de sa grossesse voulue ou pas n'est pas seulement essentiel mais vital... Intéressant. On peut aussi voir le suicide comme une acte de bravour, Un idéaliste qui ne voulait pas se contenter d'une vie de merde, et qui a le courage de dire stop ça suffit; qui va chercher ailleurs ce qu'il veut. Quelle est cette hypocrisie que tu identifies comme clef pour l'IVG? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Pour ma part, aucune autorité humaine n'a le droit d'ôter la vie qu'elle n'a pas su donner Qu'il soit criminel, que son crime soit le plus abominable qu'il soit , le pire châtiment c'est de le priver de cette liberté qu'il a acquis en venant au monde Comment pourrai-je cautionner la peine de mort si je ne cautionne pas celle du suicide, cet acte de désespoir, de dernier recours auquel s'adonne l'humain?... Combien même j'ai maudis la vie mais je n'ai pas pu la quitter ... Pour l'IVG et il y va de mon avis, je crois que dans un monde hypocritement hypocrite, le droit de la femme à disposer du sort de sa grossesse voulue ou pas n'est pas seulement essentiel mais vital... ........................... entièrement d'accord :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 le respect de la vie sous toutes ses formes surtout, ce qui englobe donc toute vie. Car il ne devrait appartenir qu'à DIEU de retirer la vie, puisque c'est lui qui la donne. les êtres humains sont anti-vie par excellence, pour leur plus grande majorité. l'IVG MEURTRES SUICIDES DESTRUCTION DE LA FAUNE, DE LA FLORE etc........... Donc quand tu manges de la viande, des plantes, tu ne respectes pas la vie? Dieu est un présupposé. Explique stp "les humains sont anti-vie" cela veut dire quoi? Et qu'est-ce qui te permet de dire ça? l'IVG est un meurtre? Mais retirer la liberté à la femme de disposer de son propre corps, la déposséder de la liberté de choix, la forcer à garder coûte que coûte un bébé qu'elle ne peut assumer, ou qui la mettrait en danger médicalement, n'est-ce pas là aussi une atteinte à cette idée "pro-vie" défendue? Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Donc quand tu manges de la viande, des plantes, tu ne respectes pas la vie? Dieu est un présupposé. Explique stp "les humains sont anti-vie" cela veut dire quoi? Et qu'est-ce qui te permet de dire ça? l'IVG est un meurtre? Mais retirer la liberté à la femme de disposer de son propre corps, la déposséder de la liberté de choix, la forcer à garder coûte que coûte un bébé qu'elle ne peut assumer, ou qui la mettrait en danger médicalement, n'est-ce pas là aussi une atteinte à cette idée "pro-vie" défendue?1/j'ai répondu que DIEU l'autorise.........(il suffisait de me lire..) 2/Ils sont anti-vie, puisqu'ils détruisent la vie par plaisir, par égoisme,par intérêts... 3/ Pour moi l'IVG est un meurtre, car il y a une grande diffèrence entre disposer de son corps pour une femme et disposer de la vie qui y est...mettre donc fin à une vie dont tu n'es pas propriétaire est un crime! Sauf si sa vie est en danger et que c'est l'unique solution... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 1/j'ai répondu que DIEU l'autorise.........(il suffisait de me lire..) 2/Ils sont anti-vie, puisqu'ils détruisent la vie par plaisir, par égoisme,par intérêts... 3/ Pour moi l'IVG est un meurtre, car il y a une grande diffèrence entre disposer de son corps pour une femme et disposer de la vie qui y est...mettre donc fin à une vie dont tu n'es pas propriétaire est un crime! Sauf si sa vie est en danger et que c'est l'unique solution... 1/ Non c'est pas écrit que Dieu autorise à manger plantes et viande, c'est écrit que c'est Dieu qui nous donne la vie. De plus, ceci est présupposé qui n'est ni uniname, ni universel et qui ne va pas de soit, ce n'est pas un argument d'autorité, d'où ma demande de développement. 2/ je vois ce que tu veux dire, et là je suis d'accord: la méchanceté est le propre de l'humain 3/ Ne serait-ce pas plus irresponsable encore de faire venir dans ce monde un enfant qu'on va ensuite laisser mourir abandonné dans les rues parce qu'on est dans une incapacité à prendre soin de lui? Et les grossesses issues de viol, inceste, etc? Citer Link to post Share on other sites
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