And if God Dies?

[Guest Nimos]

Bonsoir les terrien...

 

Je discutais ce matin avec un collégue (Vous devinerez lequel en lisant), et comme á ses habitude il revient au sujet des femmes et qu´il doit se marier car il est dans la Red Zone de libido etc...etc.....

 

Je lui ai alors dis, il est évident qu´il te faut faire l´amour car á ce rythme tu as plus besoin de faire l´amour que de te marier....lá il me répond: Figure toi que si c´était pas Hram ben je serai allé voir les filles de bonne compagnie (comprendre Prostituées).

 

Je lui ai alors posé la question, de si il fait les choses car il a peur de l´Enfer et a envie du Paradis et lá il me répond: Evidement.

 

Lui répondant: Supposant un instant que Dieu meurt (Le concept est assez fort et ridicule pour un religieux mais je le lui ai posé), dans ce cas lá si Dieu cesse d´exister pour toi, tu te permetterais donc tout ce dont tu t´avais retenu de faire: Voler, Tuer, Violer, Boire jusqu´a pisser de la Vodka, Te shooter jusqu´a te reveiller dans les caniveaux....etc....

 

Donc, tu ne saisis pas les choses comme équilibre de la vie la tienne et celle des autres mais comme un conditionnement que tu dois supporter??

 

Il m´a évidement répondu: "Nimos tu es un Kaffir á partir de ce jour je ne discuterai plus jamais avec toi, tu es un communiste"

 

Vos commentaires sur le concept....

 

 

A bon entendeur Salut...

[louve 10]

Bonsoir les terrien...

 

Je discutais ce matin avec un collégue (Vous devinerez lequel en lisant), et comme á ses habitude il revient au sujet des femmes et qu´il doit se marier car il est dans la Red Zone de libido etc...etc.....

 

Je lui ai alors dis, il est évident qu´il te faut faire l´amour car á ce rythme tu as plus besoin de faire l´amour que de te marier....lá il me répond: Figure toi que si c´était pas Hram ben je serai allé voir les filles de bonne compagnie (comprendre Prostituées).

 

Je lui ai alors posé la question, de si il fait les choses car il a peur de l´Enfer et a envie du Paradis et lá il me répond: Evidement.

 

Lui répondant: Supposant un instant que Dieu meurt (Le concept est assez fort et ridicule pour un religieux mais je le lui ai posé), dans ce cas lá si Dieu cesse d´exister pour toi, tu te permetterais donc tout ce dont tu t´avais retenu de faire: Voler, Tuer, Violer, Boire jusqu´a pisser de la Vodka, Te shooter jusqu´a te reveiller dans les caniveaux....etc....

 

Donc, tu ne saisis pas les choses comme équilibre de la vie la tienne et celle des autres mais comme un conditionnement que tu dois supporter??

 

Il m´a évidement répondu: "Nimos tu es un Kaffir á partir de ce jour je ne discuterai plus jamais avec toi, tu es un communiste"

 

Vos commentaires sur le concept....

 

 

A bon entendeur Salut...

 

 

- La chasse aux sorcière a commencé !

 

- J'en déduit que ton ami est un nostalgique du maccarthisme

[moonlight2010 10]

Je pense que si j'étais livrée à moi-même sans haute autorité au-dessus de moi, je me permettrai certains trucs qui ne font pas de mal à ma personne ni à autrui...........voilà, franchement...

[Licorne 10]

Bonsoir les terrien...

 

Je discutais ce matin avec un collégue (Vous devinerez lequel en lisant), et comme á ses habitude il revient au sujet des femmes et qu´il doit se marier car il est dans la Red Zone de libido etc...etc.....

 

Je lui ai alors dis, il est évident qu´il te faut faire l´amour car á ce rythme tu as plus besoin de faire l´amour que de te marier....lá il me répond: Figure toi que si c´était pas Hram ben je serai allé voir les filles de bonne compagnie (comprendre Prostituées).

 

Je lui ai alors posé la question, de si il fait les choses car il a peur de l´Enfer et a envie du Paradis et lá il me répond: Evidement.

 

Lui répondant: Supposant un instant que Dieu meurt (Le concept est assez fort et ridicule pour un religieux mais je le lui ai posé), dans ce cas lá si Dieu cesse d´exister pour toi, tu te permetterais donc tout ce dont tu t´avais retenu de faire: Voler, Tuer, Violer, Boire jusqu´a pisser de la Vodka, Te shooter jusqu´a te reveiller dans les caniveaux....etc....

 

Donc, tu ne saisis pas les choses comme équilibre de la vie la tienne et celle des autres mais comme un conditionnement que tu dois supporter??

 

Il m´a évidement répondu: "Nimos tu es un Kaffir á partir de ce jour je ne discuterai plus jamais avec toi, tu es un communiste"

 

Vos commentaires sur le concept....

 

 

A bon entendeur Salut...

 

Tu lui as posé la bonne question et en "bon" religieux il a éludé en te traitant de kaffer....:mdr:

[Alexander 10]

religion ou pas. mon caractere reste indemne.

 

mais Dieu ne meurt pas.

[louve 10]

religion ou pas. mon caractere reste indemne.

 

mais Dieu ne meurt pas.

 

- Sinon, il ne serait plus la peine de le qualifier de "dieu" :confused:

[Bahidjou 10]

@ Sahit Nemos

 

And if God Dies?

J'irais déposer des fleurs sur la tombe de Nietzsche et lui dirais : 'Tu avais raison Friedrich, nous l'avons tué. Qui va le remplacer maintenant ?!'. :rolleyes:

[Suicido 11]

Héllooowww

Sincerement, Nimos! je n'ai jamais pu trouvé du serieux dans tes topics

je n'aime pas tes topics :D paske jlé comprend pas ! (sans rancune)

mais ta phrase de : Et si dieu meurt temoigne d'un libre esprit bien cultivé, et surtout trés profond

Si on oubli dieu, il meurt, ainsi que nos coeurs avec !

même constat pour une phrase que j'ai croisé sur google :

Je suis musulman et je brule le coran tout le temps

( puisqu'on a tous appri étants petits qu'il faut bruler le coran et non pas le jeter à madame la corbeille )

Respect Nimos !

[Guest Nimos]

- La chasse aux sorcière a commencé !

 

- J'en déduit que ton ami est un nostalgique du maccarthisme

 

Développe Please

[Alexander 10]

- Sinon, il ne serait plus la peine de le qualifier de "dieu" :confused:

 

exactement;)

 

mais je pense, pour revenir au sujet, qu il faut promouvoir un ethique de vie, une religion de societe qui vise a proteger les valeures communes partager par la societe independament de la religion.

 

pour m expliquer, des choses comme le vol, le meurtre, les viols, et j en passe doivent etre interdites d abord par les valeures humaines avant de penser aux valeures de la religion. de toutes facon ces valeures sont partages par toutes les religions du monde, mais il faut les rendre independantes dans l esprit du citoyen moyen.

[3aljiya 10]

J'aime pas la base de ce débat " If god dies " car c'est impossible, mais disons que za3ma ça pourra arriver, cette personne qui t'a dit, qu'il fait ça juste parce qu'il a peur de l'enfer, et si jamais ça arriverait, il ferait tous ce qui est interdit, je dirais a sa place, que c'est une nature humaine, il fera tous ce qu'il se retenait a ne pas faire, et une fois qu'il s'apercevra qu'il a toucher a l’équilibre de la vie, il en aura assez, et il essayera de continuer sur le bon chemin ...

[hurlevent 10]

Voila pourquoi je redis que nos comportements doivent être dictés par la morale d'abord et par d'autres convictions ensuite.

 

Par exemple,pour moi voler est inadmissible et ça ne changerait rien à cela que je sois catholique, juive ou musulmane.

Par contre, ça ne me gène pas que deux personnes sans attaches se rencontrent et se cajolent........Ca ne nuit à personne.

[Victime 10]

Voila pourquoi je redis que nos comportements doivent être dictés par la morale d'abord et par d'autres convictions ensuite.

 

Par exemple,pour moi voler est inadmissible et ça ne changerait rien à cela que je sois catholique, juive ou musulmane.

Par contre, ça ne me gène pas que deux personnes sans attaches se rencontrent et se cajolent........Ca ne nuit à personne.

 

 

 

Sauf qu'on néglige un fait trés important, c'est bien la religion qui a structuré la morale avant la philosophie (puisque le premier testament reste le livre le plus ancien

 

donc il faut aussi reconnaitre que grace à la religion d'une manière directe ou indirecte j'ai appris que voler n'est pas une bonne chose.

[Alexander 10]

Sauf qu'on néglige un fait trés important, c'est bien la religion qui a structuré la morale avant la philosophie

 

donc il faut aussi reconnaitre que grace à la religion d'une manière directe ou indirecte j'ai appris que voler n'est pas une bonne chose.

 

je pense que meme sans religion on aurai pu comprendre ceci.

 

la preuve toute religion ont la meme position sur ces valeures.

 

et ceci est partages avec des peuples traditionelement atheistes, tel les chinois.

 

c est plutot un code social, necessaire pour toute vie en communaute. et ces regles deveraient etre aussi ancienne que la vie en collectivite.

[talulah 10]

Le dément.- N’avez-vous pas entendu parler de ce dément qui, dans la clarté de midi alluma une lanterne, se précipité au marché et cria sans discontinuer : « Je cherche Dieu ! Je cherche Dieu ! » – Etant donné qu’il y avait justement là beaucoup de ceux qui ne croient pas en Dieu, il déchaîna un énorme éclat de rire. S’est-il donc perdu ? disait l’un. S’est-il égaré comme un enfant ? disait l’autre. Ou bien s’est-il caché ? A-t-il peur de nous ? S’est-il embarqué ? A-t-il émigré ?-ainsi criaient-ils en riant dans une grande pagaille. Le dément se précipita au milieu d’eux et les transperça du regard. « Ou est passé Dieu ? » lança-t-il, je vais vous le dire ! Nous l’avons tué,-vous et moi ! Nous sommes tous ses assassins ! Mais comment avons-nous fait cela ? Comment pûmes-nous boire la mer jusqu’à la dernière goutte ? Qui nous donna l’éponge pour faire disparaître tout l’horizon ? Que fîmes-nous en détachant la terre de son soleil ? Où l’emporte sa course désormais ? Où nous emporte notre course ? Loin de tous les soleils ? Ne nous abîmons-nous pas dans une course permanente ? Et ce en arrière, de côté, en avant, de tous les côtés ? Est-il encore un haut et un bas ? N’errons-nous pas comme à travers un néant infini ? L’espace vide ne répand-il pas son souffle sur nous ? Ne s’est-il pas mis à faire plus froid ? La nuit ne tombe-t-elle pas continuellement, et toujours plus de nuit ? Ne faut-il pas allumer des lanternes à midi ? N’entendons-nous rien encore du bruit des fossoyeurs qui ensevelissent Dieu ? Ne sentons-nous rien encore de la décomposition divine ?-les Dieux aussi se décomposent ! Dieu est mort ! Dieu demeure mort ! Et nous l’avons tué ! Comment nous consolerons-nous, nous assassins entre les assassins ? Ce que le monde possédait jusqu’alors de plus saint et de plus puissant, nos couteaux l’ont vidé de son sang,-qui nous lavera de ce sang ? Avec quelle eau pourrions-nous nous purifier ? Quelles cérémonies expiatoires, quels jeux sacrés nous faudra-t-il inventer ? La grandeur de cet acte n’est-elle pas trop grande pour nous ? Ne nous faut-il pas devenir nous-mêmes des Dieux pour apparaître seulement dignes de lui ? Jamais il n’y eu acte plus grand, – et quiconque naît après nous appartient du fait de cet acte à une histoire supérieure à ce que fut jusqu’alors toute histoire ! » – Le dément se tut alors et considéra de nouveau ses auditeurs : eux aussi se taisaient et le regardaient déconcertés. Il jeta enfin sa lanterne à terre : elle se brisa et s’éteignit. « Je viens trop tôt, dit-il alors, ce n’est pas encore mon heure.. cet événement formidable est encore en route et voyage, – il n’est pas encore arrivé jusqu’aux oreilles des hommes. La foudre et le tonnerre ont besoin de temps, la lumière des astres a besoin de temps, les actes ont besoin de temps, même après qu’ils ont été accomplis, pour être vus et entendus. Cet acte est encore plus éloigné d’eux que les plus éloignés des astres,- et pourtant ce sont eux qui l’ont accompli. »- On raconte encore que ce même jour, le dément aurait fait irruption dans différentes églises et y aurait entonné son Requiem aeternam deo. Expulsé et interrogé’ il se serait contenté de rétorquer constamment ceci : « Que sont donc encore ces églises si ce ne sont pas les caveaux et les tombeaux de Dieu ? »

 

Ne me remercie pas nimos, c'est cadeau :56:

[Guest Nimos]

Le dément.- N’avez-vous pas entendu parler de ce dément qui, dans la clarté de midi alluma une lanterne, se précipité au marché et cria sans discontinuer : « Je cherche Dieu ! Je cherche Dieu ! » – Etant donné qu’il y avait justement là beaucoup de ceux qui ne croient pas en Dieu, il déchaîna un énorme éclat de rire. S’est-il donc perdu ? disait l’un. S’est-il égaré comme un enfant ? disait l’autre. Ou bien s’est-il caché ? A-t-il peur de nous ? S’est-il embarqué ? A-t-il émigré ?-ainsi criaient-ils en riant dans une grande pagaille. Le dément se précipita au milieu d’eux et les transperça du regard. « Ou est passé Dieu ? » lança-t-il, je vais vous le dire ! Nous l’avons tué,-vous et moi ! Nous sommes tous ses assassins ! Mais comment avons-nous fait cela ? Comment pûmes-nous boire la mer jusqu’à la dernière goutte ? Qui nous donna l’éponge pour faire disparaître tout l’horizon ? Que fîmes-nous en détachant la terre de son soleil ? Où l’emporte sa course désormais ? Où nous emporte notre course ? Loin de tous les soleils ? Ne nous abîmons-nous pas dans une course permanente ? Et ce en arrière, de côté, en avant, de tous les côtés ? Est-il encore un haut et un bas ? N’errons-nous pas comme à travers un néant infini ? L’espace vide ne répand-il pas son souffle sur nous ? Ne s’est-il pas mis à faire plus froid ? La nuit ne tombe-t-elle pas continuellement, et toujours plus de nuit ? Ne faut-il pas allumer des lanternes à midi ? N’entendons-nous rien encore du bruit des fossoyeurs qui ensevelissent Dieu ? Ne sentons-nous rien encore de la décomposition divine ?-les Dieux aussi se décomposent ! Dieu est mort ! Dieu demeure mort ! Et nous l’avons tué ! Comment nous consolerons-nous, nous assassins entre les assassins ? Ce que le monde possédait jusqu’alors de plus saint et de plus puissant, nos couteaux l’ont vidé de son sang,-qui nous lavera de ce sang ? Avec quelle eau pourrions-nous nous purifier ? Quelles cérémonies expiatoires, quels jeux sacrés nous faudra-t-il inventer ? La grandeur de cet acte n’est-elle pas trop grande pour nous ? Ne nous faut-il pas devenir nous-mêmes des Dieux pour apparaître seulement dignes de lui ? Jamais il n’y eu acte plus grand, – et quiconque naît après nous appartient du fait de cet acte à une histoire supérieure à ce que fut jusqu’alors toute histoire ! » – Le dément se tut alors et considéra de nouveau ses auditeurs : eux aussi se taisaient et le regardaient déconcertés. Il jeta enfin sa lanterne à terre : elle se brisa et s’éteignit. « Je viens trop tôt, dit-il alors, ce n’est pas encore mon heure.. cet événement formidable est encore en route et voyage, – il n’est pas encore arrivé jusqu’aux oreilles des hommes. La foudre et le tonnerre ont besoin de temps, la lumière des astres a besoin de temps, les actes ont besoin de temps, même après qu’ils ont été accomplis, pour être vus et entendus. Cet acte est encore plus éloigné d’eux que les plus éloignés des astres,- et pourtant ce sont eux qui l’ont accompli. »- On raconte encore que ce même jour, le dément aurait fait irruption dans différentes églises et y aurait entonné son Requiem aeternam deo. Expulsé et interrogé’ il se serait contenté de rétorquer constamment ceci : « Que sont donc encore ces églises si ce ne sont pas les caveaux et les tombeaux de Dieu ? »

 

Ne me remercie pas nimos, c'est cadeau :56:

 

J´adore le texte.....le Démon me fait penser á un concept ......

 

Mais cela ne donne pas ta propre pensée de la dépendence de la vertue et la bonté de tout Paradis ou Enfer, á mon sens etre libre de tout chantage ou attente de récompense, c´est comme sentir de la peine quand on passe un jour de pluie á coté d´un vieux SDF qui a froid et qui est mouillé et essayer de faire quelque chose pour changer sa vie ne serait ce qu´on lui achetant une veste et un parapluie....c´est absolument rien mais ca n´est pas conditionné par l´accés au paradis.....ou ne pas mal traiter son épouse pour éviter l´Enfer.....

[Guest Lyz]

Bonsoir les terrien...

 

Je discutais ce matin avec un collégue (Vous devinerez lequel en lisant), et comme á ses habitude il revient au sujet des femmes et qu´il doit se marier car il est dans la Red Zone de libido etc...etc.....

 

Je lui ai alors dis, il est évident qu´il te faut faire l´amour car á ce rythme tu as plus besoin de faire l´amour que de te marier....lá il me répond: Figure toi que si c´était pas Hram ben je serai allé voir les filles de bonne compagnie (comprendre Prostituées).

 

Je lui ai alors posé la question, de si il fait les choses car il a peur de l´Enfer et a envie du Paradis et lá il me répond: Evidement.

 

Lui répondant: Supposant un instant que Dieu meurt (Le concept est assez fort et ridicule pour un religieux mais je le lui ai posé), dans ce cas lá si Dieu cesse d´exister pour toi, tu te permetterais donc tout ce dont tu t´avais retenu de faire: Voler, Tuer, Violer, Boire jusqu´a pisser de la Vodka, Te shooter jusqu´a te reveiller dans les caniveaux....etc....

 

Donc, tu ne saisis pas les choses comme équilibre de la vie la tienne et celle des autres mais comme un conditionnement que tu dois supporter??

 

Il m´a évidement répondu: "Nimos tu es un Kaffir á partir de ce jour je ne discuterai plus jamais avec toi, tu es un communiste"

 

Vos commentaires sur le concept....

 

 

A bon entendeur Salut...

 

 

ahh communiste !!!! alors c'est cheb mourad :mdr::mdr::mdr:

[moonlight2010 10]

God never dies but moral values can be..................

[Guest cerisecerise]

Sauf qu'on néglige un fait trés important, c'est bien la religion qui a structuré la morale avant la philosophie (puisque le premier testament reste le livre le plus ancien

 

donc il faut aussi reconnaitre que grace à la religion d'une manière directe ou indirecte j'ai appris que voler n'est pas une bonne chose.

 

vic, fais pas l'innocent, ou l'ignorant (tu ne peux pas toi :D:D) la philo existe bien avant les religions (inde, chine....)

[Guest cerisecerise]

disons mon cher nimos, que tout dépend du degrès d'hypocrisie de la société......

[Guest Nimos]

God never dies but moral values can be..................

 

As I have already told it, "The Politically Correct" is not a permanent and unchanging concept, what is today "Accepted" as a Good common consideration is not sure to still accepted in some time, or some where else...

 

 

The Topic is about, Why people are suffering to be some one they deeply don´t want to be, Krishnamurati told once, Life can completly seen when you stop forcing yourself to be someone your not in line with, truth starts When you see the world by your mind and not by your fears...

[Guest cerisecerise]

As I have already told it, "The Politically Correct" is not a permanent and unchanging concept, what is today "Accepted" as a Good common consideration is not sure to still accepted in some time, or some where else...

 

 

The Topic is about, Why people are suffering to be some one they deeply don´t want to be, Krishnamurati told once, Life can completly seen when you stop forcing yourself to be someone your not in line with, truth starts When you see the world by your mind and not by your fears...

 

et qu'est-ce qui tient les sociétés empreintes de religiosité?????

[Guest Nimos]

et qu'est-ce qui tient les sociétés empreintes de religiosité?????

 

Je ne saisi pas la question....Xplique please

[Guest Nimos]

J'aime la base de ce débat " If god dies " car c'est impossible, mais disons que za3ma ça pourra arriver, cette personne qui t'a dit, qu'il fait ça juste parce qu'il a peur de l'enfer, et si jamais ça arriverait, il ferait tous ce qui est interdit, je dirais a sa place, que c'est une nature humaine, il fera tous ce qu'il se retenait a ne pas faire, et une fois qu'il s'apercevra qu'il a toucher a l’équilibre de la vie, il en aura assez, et il essayera de continuer sur le bon chemin ...

 

Si la débauche était la nature humaine il serait pas arrivé a se garder et garder sa race jusuqu´au moins l´apparition des religions, de plus il me semble que le principe de la Thermodynamique est aussi valide pour les humains étant donné qu´il font partie de cet univers qui cherche toujours á etre au minimum de son énergie (Etat stable)....

[moonlight2010 10]

As I have already told it, "The Politically Correct" is not a permanent and unchanging concept, what is today "Accepted" as a Good common consideration is not sure to still accepted in some time, or some where else...

 

 

The Topic is about, Why people are suffering to be some one they deeply don´t want to be, Krishnamurati told once, Life can completly seen when you stop forcing yourself to be someone your not in line with, truth starts When you see the world by your mind and not by your fears...

 

We all have dark side........including fears as you said, we can not avoid that....we are not perfect...we may be wrong sometimes, but the good thing that we realise that we were wrong at some level....this is the human behavour.....