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Devant Dieu les Hommes sont égaux commes le peuvent être les dents du peigne


Guest ferria

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Guest ferria

Être noir au Maghreb est souvent une réelle souffrance.

On entend encore des qualificatifs comme oussif ''esclave'' ou kird ''singe'', hartani ''homme libre de second rend'' ou bien encore aâzi ''sale nègre '' kahlouche ''nègre''.........

 

Malek Chebel un anthropologue qui a notamment écrit L'Esclavage en Terre d'Islam (une excellent livre qui mérite d'être lu) rapporte une anecdote des plus marquante '' Un chercheur spécialisé sur l'esclavage à Lyon qui est originaire du Sud de la Tunisie raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

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Être noir au Maghreb est souvent une réelle souffrance.

On entend encore des qualificatifs comme oussif ''esclave'' ou kird ''singe'', hartani ''homme libre de second rend'' ou bien encore aâzi ''sale nègre '' kahlouche ''nègre''.........

 

Malek Chebel un anthropologue qui a notamment écrit L'Esclavage en Terre d'Islam (une excellent livre qui mérite d'être lu) rapporte une anecdote des plus marquante '' Un chercheur spécialisé sur l'esclavage à Lyon qui est originaire du Sud de la Tunisie raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

 

quand tes de peau blanche on tinsulte de "français"

quand t'as une peau dites noir t'es insulté "d'esclave"

mais ceux qui insultent eux sont quoi des normaux des purs?

:)y a de quoi a revoir certaines mentalités dans notre communauté! ou plutot c'est un manque de confiance en eux

c'est triste ts sa

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Être noir au Maghreb est souvent une réelle souffrance.

On entend encore des qualificatifs comme oussif ''esclave'' ou kird ''singe'', hartani ''homme libre de second rend'' ou bien encore aâzi ''sale nègre '' kahlouche ''nègre''.........

 

Malek Chebel un anthropologue qui a notamment écrit L'Esclavage en Terre d'Islam (une excellent livre qui mérite d'être lu) rapporte une anecdote des plus marquante '' Un chercheur spécialisé sur l'esclavage à Lyon qui est originaire du Sud de la Tunisie raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

 

Salut ferria

Tu sais comparé à la traite des noirs organisée par les européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves.Sans compter qu'une grosse partie des esclaves importés,étaient castrés (surveiller

les harems) et donc n'ont pu se reproduire.

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Je me permet d'intervenir, car au temps ou on traite les kabyles de racistes anti arabes, les arabes de racistes anti kabyles, en plus de citer noir blancs gris rouges jaunes .... Celui qui nous a crée nous dit :

"يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى" وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ"

"Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur." Surat al hujurat/13.

 

Bien que la taille du cerveau n'influe pas forcement sur ses fonctions, cette affiche à le mérite d'être vraie et claire :mdr:

raciste.bmp

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Salut ferria

Tu sais comparé à la traite des noirs organisée par les européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves.Sans compter qu'une grosse partie des esclaves importés,étaient castrés (surveiller

les harems) et donc n'ont pu se reproduire.

Je me permets de te tutoyer, mais il y a plusieurs nuance à apporter à ton message. Le plus important est que "l'esclavagisme" dans les terres de l'islam était loin d"être aussi inhumains que l'était celui des européens et qu'il n'était souvent pas nourris par du racisme, puisque certains chefs de tribus noirs vendaient les leurs, et que la plupart furent des captifs de guerre, hormis que l'esclavagisme des musulmans n'avait aucun fondement religieux, en plus que l'islam incite à affranchir les esclaves...mais le sujet et un peu long, on en parlera si tu veux, c'est plutôt la cupidité et l'hypocrisie de certains musulmans qui les incitait à faire ce qu'ils ne devraient pas, et juste un exemple que tu a citer donne une bonne illustration, celle de la castration qui se faisait dans l'empire Ottoman après le khalifat de Sulaiman Le Magnifique: il faisaient faire cette castration par des chrétiens et des juifs car l'islam interdisait cette pratique!

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Guest cerise
Salut ferria

Tu sais comparé à la traite des noirs organisée par les européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves.Sans compter qu'une grosse partie des esclaves importés,étaient castrés (surveiller

les harems) et donc n'ont pu se reproduire.

 

faux ! l'islam n'autorisait pas la castration des esclaves, ceci dit les eunuques se trouvant dans les terres musulmanes étaient importés dans le but bien précis de garder les harems, maintenant l'être humain, et suite à des moeurs d'époque, subsiste en lui le besoin de prouver sa supériorité selon les sociétés et continuer à clamer la haine et la différence ne cessera pas de si tôt!

 

Le Maghreb n'est pas seul fief du racisme radical envers le dit "noir" à ce que je sache! je concède toutefois que les Maghrébins excellent dans l'art de comparer, différencier et dédaigner chaque couleur et chaque stature humaine

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1- Malek chebel est tout sauf un musulman digne , il est capable de modifier le coran pour satisfaire ses maitres occidentaux .

2 - et si on parlait de ces blacks racistes .....!!

j'ai vu des blacks plus racistes que les blancs...

3- dans ce problème ,vaut mieux laisser l'islam de coté ,il n'est pour rien,c'est les humains ,et dans chaque couleur de peau ,il y a des racistes et sur les 05 continents.

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faux ! l'islam n'autorisait pas la castration des esclaves, ceci dit les eunuques se trouvant dans les terres musulmanes étaient importés dans le but bien précis de garder les harems, maintenant l'être humain, et suite à des moeurs d'époque, subsiste en lui le besoin de prouver sa supériorité selon les sociétés et continuer à clamer la haine et la différence ne cessera pas de si tôt!

 

Le Maghreb n'est pas seul fief du racisme radical envers le dit "noir" à ce que je sache! je concède toutefois que les Maghrébins excellent dans l'art de comparer, différencier et dédaigner chaque couleur et chaque stature humaine

 

Salut

c'est ce que g dit "qu'une grosse partie des esclaves importés,étaient castrés"

j'aurai du mettre"déjà castés" excuse moi r

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Guest cerise
c'est ce que g dit "qu'une grosse partie des esclaves importés,étaient castrés"

j'aurai du mettre"déjà castés" excuse moi r

 

c'est ta phrase pas la mienne, il me semble que j'ai parlé des eunuques et ces derniers ne forment pas la totalité des esclaves même très peu, est ce simplement par faute d'argumentation cette remarque?

 

clouseau

 

Malek Chebel .............raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

Ferria a relevé la continuité de la maltraitance de l'homme envers l'homme et du racisme permanent, sont sujet remonterait donc à la nuit des temps y compris l'esclavage et notamment en terre d'islam.

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Guest ferria
c'est ta phrase pas la mienne, il me semble que j'ai parlé des eunuques et ces derniers ne forment pas la totalité des esclaves même très peu, est ce simplement par faute d'argumentation cette remarque?

 

clouseau

 

 

Ferria a relevé la continuité de la maltraitance de l'homme envers l'homme et du racisme permanent, sont sujet remonterait donc à la nuit des temps y compris l'esclavage et notamment en terre d'islam.

 

Clouseau a raison je voulais que l'on s'attarde sur le racisme fait aux personnes de couleur noir c'est tout pas plus même si leur racine provienne de l'époque où ils furent esclave

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Guest Sally
Je me permets de te tutoyer, mais il y a plusieurs nuance à apporter à ton message. Le plus important est que "l'esclavagisme" dans les terres de l'islam était loin d"être aussi inhumains que l'était celui des européens et qu'il n'était souvent pas nourris par du racisme, puisque certains chefs de tribus noirs vendaient les leurs, et que la plupart furent des captifs de guerre, hormis que l'esclavagisme des musulmans n'avait aucun fondement religieux, en plus que l'islam incite à affranchir les esclaves...mais le sujet et un peu long, on en parlera si tu veux, c'est plutôt la cupidité et l'hypocrisie de certains musulmans qui les incitait à faire ce qu'ils ne devraient pas, et juste un exemple que tu a citer donne une bonne illustration, celle de la castration qui se faisait dans l'empire Ottoman après le khalifat de Sulaiman Le Magnifique: il faisaient faire cette castration par des chrétiens et des juifs car l'islam interdisait cette pratique!

 

:rolleyes: Pensait-il que l'on trompe dieu si facilement?

 

Quand à dire que la situation d'esclave est moins inhumaine en terre d'Islam, la je me demande carrément sur quoi tu te bases pour oser une telle affirmation.

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Guest cerise
Clouseau a raison je voulais que l'on s'attarde sur le racisme fait aux personnes de couleur noir c'est tout pas plus même si leur racine provienne de l'époque où ils furent esclave

 

 

Je ne l'ai pas non plus ignoré ni omis de citer justement ce fait , il est vrai que j'ai surtout commenté le poste de gueldanj, je note toutefois que dans ton poste , il est question d'insultes mettant en cause un état"esclave" et encore j'observe que le sujet vise le maghreb , j'ai donc commenté chaque point dans mon premier poste.

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par ferria:

Être noir au Maghreb est souvent une réelle souffrance.

On entend encore des qualificatifs comme oussif ''esclave'' ou kird ''singe'', hartani ''homme libre de second rend'' ou bien encore aâzi ''sale nègre '' kahlouche ''nègre''.........

 

Malek Chebel un anthropologue qui a notamment écrit L'Esclavage en Terre d'Islam (une excellent livre qui mérite d'être lu) rapporte une anecdote des plus marquante '' Un chercheur spécialisé sur l'esclavage à Lyon qui est originaire du Sud de la Tunisie raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

 

et aprés?? le racisme n'est pas l'exclusive d'une société en particulier...

c'est le contraire qui maurais surpris, mais une nuance a faire quand meme c'est qu'au maghreb ce racisme anti noir conduit rarement a des dicriminations.

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Quand à dire que la situation d'esclave est moins inhumaine en terre d'Islam, la je me demande carrément sur quoi tu te bases pour oser une telle affirmation.

La verité est une denrée si rare et chére qu'une fois qu'on crois l'avoir on ne peut s'empêcher de la crier sur les toits, alors tu comprendra bien que je ne peux m'empêcher de le faire, et ainsi, d'oser la verité, ma chére Sally.

Je prend ma verité pour une verité vu ce que je sais de la traite des noir en occident. Celle-ci, à des le début trouvé ses justifications dans la tête de ces défenseurs, non pas par la cupidité et la nécessité seuls, car ce couple là saurait tout justifier, mais de la croyance absurde que ces peuples méritaient d'être esclaves, vu leur supposée infériorité intellectuelle, est ce n'est que justice et même service que de les asservir, les civiliser disait-on! Et quand on a dit ça, eh bein...on a tout dit, comme dirait un certain;) Ainsi, ne les prenant que de haut, ne les comparant qu'à des bêtes, on leur a tout fait subir: massacres, mutilations, tortures et j'en passe. Aies juste à l'esprit, qu'il n'y à pas si longtemps de cela, on exposait des noirs (et des indigènes plus généralement) dans les zoos de Paris à l'occasion des expositions universelles! Et cela continue d'une façon tout aussi machiavélique et non moins graves en usant de la discrimination, de ségrégation et en parlant d'immigration, une discrimination qu'on ose même l'afficher si tu as vu la fameuse affiche du parti d'extrême droite néerlandais qui illustrait des moutons blancs qui chassaient à coups de pattes un mouton noir pour guette de sécurité, ces même partis qui sont les plus conservateurs, vu que le judeo-christianisme justifie l'esclavagisme. Il suffit juste de lire l'histoire. On dévie du sujet initial, j'en ai la conscience, mais comme on doit oser la verité, on doit aussi oser répondre à l'erreur, ou tout au moins, ce qu'on croit être une erreur :) On s'approfondira si tu veux si tu as quelque chose à redire, les forum sont fais pour ça :D...cordialement.

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  • 2 weeks later...

Le racisme de Algériens à leur égard est primitif et sec. Comme quoi le racisme ça va dans tous les sens, entre tout les peuples.

 

Et dire que les Maghrébins se plaignent de "racisme" en France...:chut:

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Guest ferria
Le racisme de Algériens à leur égard est primitif et sec. Comme quoi le racisme ça va dans tous les sens, entre tout les peuples.

 

Et dire que les Maghrébins se plaignent de "racisme" en France...:chut:

 

 

Parfois même des maghrébins de couleur noir subissent le racisme anti noir en France et aussi dans leur pays d'origine ...

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Guest mysteryous
تَسْتَمْتِعونَ بِها شَهْرَيْن أَوْ ثلاثة ذلكم حُكْمُ الله لامانِعَ لِحُكْمِهِ هُوَ الحكيمُ

 

c'est trop drôle en tout cas en dirais un enfant de 6 ans qui apprend tout juste l'alphabet arabe et qui essaye de faire une phrase mais tu es normal bon sang ? sois tu es tellement islamophobe que tu ne sais plus ce qu'est le Coran et tu ne vérifie même pas sois tu es vraiment un ignorant qui s'ignore et je pense que tu devrais éditer ton poste car c'est grave ce que tu dis

 

pour parler de l'esclavagisme et l'islam les choses sont claire et je ne comprend pas pourquoi on essaye de faire une histoire , l'esclavagisme est formellement interdit en Islam mais les prisonniers des guerres sont recyclé en esclave et bien sur y avais toute une manière pour le traitement des esclave et cela au temps des guerre bien sur et comme aujourd'hui il n'y a pas de prisonniers de guerre comme a l'époque alors pas d'esclavagisme en islam c'est simple .

 

pour le racisme reste toujours un problème de conscience , il se trouve que dans toute les société les gens naissent naturellement dans un groupement et ne prenne pas conscience car ils sont dedans , forcement quand il un intrus de par sa couleur , sa langue , sa religion , sa culture et même ses vêtement il se produit un rejet , donc il faut d'abord sensibiliser ces gens qui n'accepte les intrus et leurs faire comprendre qu'on devrait pas haire nos frere et soeur et cela même s'ils n'ont pas la même religion , la même langue , la même couleurs et aussi le même style vestimentaire

 

on généralise avec l'appellation racisme mais en vérité c'est une haine , pour exemple des jeune qui se déteste parce qu'il n'ont pas les meme préférence musicale , des jeune qui s'entretue parce qu'il ne supporte pas le même club , des gens qui s'insulte parce qu'il n'ont pas le même origine et pourtant qui sont de la même race humaine et autant d'exemple de haine sur la surface de la terre malheureusement :confused:

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  • 2 weeks later...
Guest ferria
c'est trop drôle en tout cas en dirais un enfant de 6 ans qui apprend tout juste l'alphabet arabe et qui essaye de faire une phrase mais tu es normal bon sang ? sois tu es tellement islamophobe que tu ne sais plus ce qu'est le Coran et tu ne vérifie même pas sois tu es vraiment un ignorant qui s'ignore et je pense que tu devrais éditer ton poste car c'est grave ce que tu dis

 

pour parler de l'esclavagisme et l'islam les choses sont claire et je ne comprend pas pourquoi on essaye de faire une histoire , l'esclavagisme est formellement interdit en Islam mais les prisonniers des guerres sont recyclé en esclave et bien sur y avais toute une manière pour le traitement des esclave et cela au temps des guerre bien sur et comme aujourd'hui il n'y a pas de prisonniers de guerre comme a l'époque alors pas d'esclavagisme en islam c'est simple .

 

pour le racisme reste toujours un problème de conscience , il se trouve que dans toute les société les gens naissent naturellement dans un groupement et ne prenne pas conscience car ils sont dedans , forcement quand il un intrus de par sa couleur , sa langue , sa religion , sa culture et même ses vêtement il se produit un rejet , donc il faut d'abord sensibiliser ces gens qui n'accepte les intrus et leurs faire comprendre qu'on devrait pas haire nos frere et soeur et cela même s'ils n'ont pas la même religion , la même langue , la même couleurs et aussi le même style vestimentaire

 

on généralise avec l'appellation racisme mais en vérité c'est une haine , pour exemple des jeune qui se déteste parce qu'il n'ont pas les meme préférence musicale , des jeune qui s'entretue parce qu'il ne supporte pas le même club , des gens qui s'insulte parce qu'il n'ont pas le même origine et pourtant qui sont de la même race humaine et autant d'exemple de haine sur la surface de la terre malheureusement :confused:

 

Il est plus que certains que l'esclavage est totalement interdit pas l'Islam

Cependant il a existé en terre dislam et personne peut le nier tout simplement car bcp de notable commerçant trouvaient un réel bénifice a continuer la traite des hommes et surtout des femmes alors ils préféraient outre passé la religion pour des raisons pécuniaires

 

Le racisme est bien une haine qui parfois est générer pour des raisons quasiment sans fondement sur des préjugés. C'est bien ce qui le rend si abject

 

Mais le racisme comme la haine sont des réalités propre à l'humain on ne peut pas lui retirer cependant on ne doit pas le banaliser n'est ce pas huit six !!

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Guest Didine RAYAN

de mémoire d'homme, je n'ai jamais entendu des mots vils à l'encontre de nos concitoyens qui ont la peau noire dans la région où j'habitude

on peut les surnommer rarement de lak'hal certes comme (moha lak'hal), mais on peut aussi qualifier un rouquin de "rougi", (moh errougi)c'est sans complexe.

il n'a jamais été question de ségregation

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Guest ferria
de mémoire d'homme, je n'ai jamais entendu des mots vils à l'encontre de nos concitoyens qui ont la peau noire dans la région où j'habitude

on peut les surnommer rarement de lak'hal certes comme (moha lak'hal), mais on peut aussi qualifier un rouquin de "rougi", (moh errougi)c'est sans complexe.

il n'a jamais été question de ségregation

 

Tu habites probables dans un région bien étrange :rolleyes:

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Guest kastor
Être noir au Maghreb est souvent une réelle souffrance.On entend encore des qualificatifs comme oussif ''esclave'' ou kird ''singe'', hartani ''homme libre de second rend'' ou bien encore aâzi ''sale nègre '' kahlouche ''nègre''.........

 

Malek Chebel un anthropologue qui a notamment écrit L'Esclavage en Terre d'Islam (une excellent livre qui mérite d'être lu) rapporte une anecdote des plus marquante '' Un chercheur spécialisé sur l'esclavage à Lyon qui est originaire du Sud de la Tunisie raconte que quand il est rentré en Tunisie sur un marché il a été victime d'insulte, il a été insulté d ''esclave.'''

 

non, au maghreb y a pas de probleme d etre noir, d ailleurs y a aucun probleme, meme les maliens et nigerien qui sont aux université algerienne ne subisse pas cette souffrance, .... par contre vas y voir en france

 

malek chabal ce n est pas une reference par ce que ce soit disons reformiste parle sur un islam liberal, alors qu on n a pas besoins de liberaliser l islam , c est comme le faite de déjaponiser tokyo

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Guest ferria
non, au maghreb y a pas de probleme d etre noir, d ailleurs y a aucun probleme, meme les maliens et nigerien qui sont aux université algerienne ne subisse pas cette souffrance, .... par contre vas y voir en france

 

malek chabal ce n est pas une reference par ce que ce soit disons reformiste parle sur un islam liberal, alors qu on n a pas besoins de liberaliser l islam , c est comme le faite de déjaponiser tokyo

 

Le but c'est pas de venir faire le procès de Malek Chebel !

 

Il a rapporté lors d'une émission une anecdote sur un collègue noir tunisien ...

 

Le sujet n'est pas la France et le racisme

 

Mais le racisme contre les noirs au Maghreb si d'aprés toi il n'existe pas soit c'est tant mieux je n'ai rien d'autre à te dire

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Guest kastor
Le but c'est pas de venir faire le procès de Malek Chebel !

 

Il a rapporté lors d'une émission une anecdote sur un collègue noir tunisien ...

 

Le sujet n'est pas la France et le racisme

 

Mais le racisme contre les noirs au Maghreb si d'aprés toi il n'existe pas soit c'est tant mieux je n'ai rien d'autre à te dire

 

pardon, je ne savais pas qu'il ne fallais pas devier d'une ligne qui a été tracé par vos soins

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Guest ferria
pardon, je ne savais pas qu'il ne fallais pas devier d'une ligne qui a été tracé par vos soins

 

J'accepte ton pardon :D

Plus sérieusement tu es libre de faire le commentaires que tu veux........ mais dans le respect de tous

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