AnoNimos 12,455 Posted January 8, 2018 Share Posted January 8, 2018 En observant la société Algerienne, Nimos pense que de plus en plus nous allons vers la bipolarisation du status de la femme, bien que l'évolution de la femme a fait de grandes avancées dans le domaine de l'instruction, formation, et occupation et positions importantes aussi bien dans le domaine civile que militaire, la femme reste un indiviu mineur qui perd "miraculeusement" toute sa crédibilité professionnelle, intellectuelle, et capacité en tant qu'individu une fois dans le domaine social, cela revele pour Nimos que les avancées que l'on observe peuvent etre possiblement un chemin long ...trop long car probablement la limitation et compartimentation de lé xistence de la femme en deux spheres, á savoir la femme instruite et qui occupe un poste ou position importante dans une sphere privée, et un status dans une sphere publique de mineur pour la meme femme oú il lui est nié tout ce qui est dans sa spehere individuelle Citer Link to post Share on other sites
koceyla 14,646 Posted January 8, 2018 Share Posted January 8, 2018 je crois a la resolution du probleme grace a l'economie-plus les femmes occuperont des emplois clefs et qu'il faudra dependre d'elles pour survivre plus les hommes prendront conscience qu'elle est un individu a part entiere .Pour le moment on assiste a une redjla par la rente -l'algerien homme n'a besoin de personne pour mener a bien ses projets ,ni de la femme ,ni des touristes ,ni de l'amazighité , ni de la democratie - tout ce dont il a besoin c'est un prix du petrole a plus de 50 dollars ....le jour ou cette donnée va lui etre defavorable il se mettra a reflechir . il faut aussi que la femme se batte et arrete de colporter un discours obscurantiste qui la condamne a renier ses droits en tendant elle meme le baton qui sert a la battre -l'education des enfants est assurée par la femme principalement , son silence et son acceptation de l'ideologie arabo musulmane dont elle est un des vecteurs de transmission aux nouvelles generations la rend coupable de sa situation ...par exemple il y a beaucoup d'enseignantes , elles ne sont pas obligé de repeter les ordres de mission reçu d'arabie par l'intermediaire du ministere de l'education nationale or elles le font -par exemple la mere apprend a sa fille la soumission et a son fils la hogra -c'est une realité qu'on retrouve dans la societe algerienne . dans une societe arabo musulmane ,il ne faut pas s'attendre a un changement parce que la combinaison des deux entités ne peut produire que du negatif pour la femme -pas que la femme d'ailleurs meme l'environnement souffre -, il n'y a aucune chance que quelque chose bouge, il s'agit de repeter un schema culturel ancestrale bien ancré -seul un virage vers une autre identité pourrait créer une opportunité de changement . Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 9, 2018 Share Posted January 9, 2018 Qu'est-ce que vous racontez, la femme un être à part entière ! Hadi mliha ! Oui la femme en algérie est un individu à part entière, il faut arrêter vos âneries ! Koceyla de tout temps la femme a un rôle clé dans les société, regarde l'enfant et comment il est attaché à sa mère, si celle-ci dérape, ses enfants déraperont. Et de tout temps et toutes les sociétés méprisent les femmes, lorsqu'on la déshabille et lui offre le métier de prostitué, je me demande où est le respect. L'Islam nous donne des droits, une place et une dignitét, on en a déjà parlé, Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 9, 2018 Author Share Posted January 9, 2018 Qu'est-ce que vous racontez, la femme un être à part entière ! Hadi mliha ! Oui la femme en algérie est un individu à part entière, il faut arrêter vos âneries ! Koceyla de tout temps la femme a un rôle clé dans les société, regarde l'enfant et comment il est attaché à sa mère, si celle-ci dérape, ses enfants déraperont. Et de tout temps et toutes les sociétés méprisent les femmes, lorsqu'on la déshabille et lui offre le métier de prostitué, je me demande où est le respect. L'Islam nous donne des droits, une place et une dignitét, on en a déjà parlé, Dit la Francaise qui a vécu toute sa vie enfant, adolescente, et adulte en dehors de l'Algerie...et qui n'a vecu plus de 03 mois successifs en Algerie.... Comme quoi question crédibilité pour parler du vécu et situation de la femme Algerienne....dans la société t'en es loin... Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 9, 2018 Author Share Posted January 9, 2018 Miaw Miaw Miaw L'Islam nous donne des droits, une place et une dignitét, on en a déjà parlé, En effet, on va pas revenir dessus, il a été largement démontré grace a Adminouche, Belkram, FAiste, Belame, ce que la religion musulmanne a apporté pour la femme et les droit des femmes ....donc pas la peine de te donner une autre giffle de la réalité (Nimos se souvient qu'a chaque fois ta réaction etait de pleurnicher en accusant les autres de mentir...en effet pas facile d'affronter des Algeriens baignés dans la culture musulmanne et qui lisent plus et ieux que toi en Arabe...lanque que tu ne maitrises toujours pas) Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 9, 2018 Author Share Posted January 9, 2018 La femme Algerienne car c'est celle qui importe Nimos (Les etrangeres, Musulmannes, Marsienne, ou Arabes n'interessent pas Nimos), donc la femme Algerienne bien qu'elle a fait des avances immense au niveau de l'instruction et éducation (Dernieres statistiques qui démontrent que les Algeriennes etudients plus et mieux que les Algeriens) restent toujours mineures á savoir elles ne peuvent toujours pas disposer de leurs corps ni de leurs liberté de circulation, encore moins celle de la protection judiciaire, il suffit de lire un article ou d'assister á un harcellement dans la rue, meme si la femme est la victime et que l'agresseur est clairement un voyou meme s'il porte un costume, la société va toujours réprimender la femme que cela soit sur sa tenue, meme si elle porte un sac, soit sur l'heure de sa sortie meme si c'est 10h00 du matin, et le motif meme de sa sortie comme si elle devait justifier á quoiconque la vie privée... Puis la culture compagnarde et de village oú la structure patriacale libere l'homme de toute résponsabilité de l'education des enfants, comme si ces derniers etaient le résultat d'une insimination avec un Marsien et non lui.....et c'est lá que Nimos pense que le travail doit etre fait, déja faire comprendre á la société Algerienne que les hommes sont aussi parent et qu'á ce titre ils ont l'OBLIGATION d'éduquer leur enfant, et cela inclue tout... Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 Un disque raillé anonimos à répéter toujours les mêmes âneries et mensonges ! Si tu t'occupais des femmes espagnoles, tu ne vis pas en Algérie mais en espagne hahaha. Nous sommes assez grandes pour parler pour nous mêmes, nous n'avons pas besoin de toi. Non les algériennes sont libres, tu mens tout simplement et non si la femme porte plainte crois-moi que le voyou passe à la barre. Tu ne parles pas de fait mais de ton imagination, décidément, tu ne vis pas sur place pour savoir, occupe toi de là où tu es et laisse nous tranquille, tu nous a quitté depuis longtemps, occupe toi de ta conjointe qui n'est pas des nôtres non plus ! Il y a des problèmes en Algérie mais tu es à côté de la plaque... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6,595 Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 Dit la Francaise qui a vécu toute sa vie enfant, adolescente, et adulte en dehors de l'Algerie...et qui n'a vecu plus de 03 mois successifs en Algerie.... Comme quoi question crédibilité pour parler du vécu et situation de la femme Algerienne....dans la société t'en es loin... Elle est peut-être française mais elle est avant tout une femme. Elle est donc plus à même de parler de la femme que toi, non? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6,595 Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 Puis la culture compagnarde et de village oú la structure patriacale libere l'homme de toute résponsabilité de l'education des enfants, comme si ces derniers etaient le résultat d'une insimination avec un Marsien et non lui.....et c'est lá que Nimos pense que le travail doit etre fait, déja faire comprendre á la société Algerienne que les hommes sont aussi parent et qu'á ce titre ils ont l'OBLIGATION d'éduquer leur enfant, et cela inclue tout... On est pas sort de l'auberge avec la promotion de la berbérité, très imprégnée de ruralité. Citer Link to post Share on other sites
koceyla 14,646 Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 On est pas sort de l'auberge avec la promotion de la berbérité, très imprégnée de ruralité. tu as un probleme avec les ruraux...L'Algérie est passée en trente ans d'environ 3/4 de population rurale à presque 2/5 seulement, ce qui a provoqué la dissolution du groupe familial traditionnel et a donné naissance aux nouvelles structures actuelles d'organisation de la sociéte ..si il y a donc des problemes aujourd'hui c'est aux citadins qu'il faut les reprocher pas aux ruraux ...soit vous n'avez pas les capacités de les integrer ,soit vous etes vous memes loin de la perfection dans le modele que vous proposez . tu sais tres bien que c'est l'islam qui confere un role different a la femme et lui ôte une partie de ses droits -oh bien sur tout n'est pas ecrit noir sur blanc mais a partir de certains versets decoulent des tabous et des interdits pour la femme ...en europe ,il n'y a pas d'islam les femmes ne rencontrent plus ces tabous et ces interdits -il y a encore des luttes bien sur mais il est au moins possible de les mener ,ce qui n'est pas le cas chez nous !. dans le monde rural ,oui la femme affronte les memes interdits mais pas davantage , je dirais meme qu'on leur permet de sortir sans hijab et d'avoir un potager a condition qu'elle ne depasse pas la barriere qui sert a eviter que les chevres ne s'eloignent ça c'est pour les anciens - pour la nouvelle generation ça se passe mieux pour la femme -moins bien pour l'homme qui doit renoncer a ses privileges, mais ca va dans le bon sens . Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6,595 Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 tu as un probleme avec les ruraux...L'Algérie est passée en trente ans d'environ 3/4 de population rurale à presque 2/5 seulement, ce qui a provoqué la dissolution du groupe familial traditionnel et a donné naissance aux nouvelles structures actuelles d'organisation de la sociéte ..si il y a donc des problemes aujourd'hui c'est aux citadins qu'il faut les reprocher pas aux ruraux ...soit vous n'avez pas les capacités de les integrer ,soit vous etes vous memes loin de la perfection dans le modele que vous proposez . Des problèmes il y'en a et en aura toujours tant que les hommes existeront. Là n'est pas la question. La ruralité est une façon d'être, un état d'esprit, une vision du monde et de la vie, une condition même. Et c'est elle qui est entrain de prendre le dessus en Algérie. Et en parlant de la femme je dirai que, tout comme l'homme citadin et urbain, les aspirations, besoins, projets, vie, etc. de la femme citadine et urbaine et urbaine sont radicalement différents de ceux de la femme rurale (ce qui est le cas pour l'homme aussi). Ce sont deux mondes différents, voir opposés. Et c'est quand il y a insoumission du rural au citadin que naît le trouble. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 10, 2018 Author Share Posted January 10, 2018 Elle est peut-être française mais elle est avant tout une femme. Elle est donc plus à même de parler de la femme que toi, non? De la meme sorte tu devrais accepter qu'un Venezuelien appellé Tarek dont les origines sont d'Arabie est plus á meme de parler de l'Arabe sans savoir articuler une phrase en arabe plus que toi non? Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 10, 2018 Author Share Posted January 10, 2018 On est pas sort de l'auberge avec la promotion de la berbérité, très imprégnée de ruralité. Si tu veux avoir un topic Arabocons Vs Kabylocons c'est pas celui lá.... Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 10, 2018 Author Share Posted January 10, 2018 Un disque raillé anonimos à répéter toujours les mêmes âneries et mensonges ! Si tu t'occupais des femmes espagnoles, tu ne vis pas en Algérie mais en espagne hahaha. Nous sommes assez grandes pour parler pour nous mêmes, nous n'avons pas besoin de toi. Non les algériennes sont libres, tu mens tout simplement et non si la femme porte plainte crois-moi que le voyou passe à la barre. Tu ne parles pas de fait mais de ton imagination, décidément, tu ne vis pas sur place pour savoir, occupe toi de là où tu es et laisse nous tranquille, tu nous a quitté depuis longtemps, occupe toi de ta conjointe qui n'est pas des nôtres non plus ! Il y a des problèmes en Algérie mais tu es à côté de la plaque... En effet, tu as compris que tu n'as ni l'argument ni la crédibilité pour parler de la situation de la femme Algerienne...vu que tu vis á peine 4 mois en Algerie et tu as une somme de 03 ans max en Algerie sans avoir mis le pied Hors Alger ni avoir cottoyé un autre environnement que le cercle reduit dans lequel tu evolues... Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 10, 2018 Author Share Posted January 10, 2018 Non les algériennes sont libres, tu mens tout simplement et non si la femme porte plainte crois-moi que le voyou passe à la barre. .. On ne va pas encore t'enseigner l'Algerie...mais juste une autre giffle de la réalité dont tu ne connais rien.....le viol dans un couple marié en Algerie n'existe pas. Va le dénoncer pour un peu ...pour savoir Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 Normal que ça n'existe pas. Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 En effet, tu as compris que tu n'as ni l'argument ni la crédibilité pour parler de la situation de la femme Algerienne...vu que tu vis á peine 4 mois en Algerie et tu as une somme de 03 ans max en Algerie sans avoir mis le pied Hors Alger ni avoir cottoyé un autre environnement que le cercle reduit dans lequel tu evolues... Si si c'est des arguments de poids contre toi ! Tu n'est pas une femme tu ne vis pas en algérie, tu as quitté notre barque depuis bien longtemps, tu es mal barré pour parler de la société algérienne et encore moins de la femme. Wech men cercle, tous des corrompus, vilains filous, voleurs, vicieux, inintelligent, mauvais , etc. les seuls amis qu'on peut avoir au bled c'est notre fric et nos biens ! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6,595 Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 De la meme sorte tu devrais accepter qu'un Venezuelien appellé Tarek dont les origines sont d'Arabie est plus á meme de parler de l'Arabe sans savoir articuler une phrase en arabe plus que toi non? Idiote comparaison. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 11, 2018 Author Share Posted January 11, 2018 Idiote comparaison. Texte sans interet...pour le débat. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 11, 2018 Author Share Posted January 11, 2018 Normal que ça n'existe pas. En effet, pour une "femme" comme toi, c'est tout á fait normal que le mari abuse sexuellement de son épouse....jusqu'au moment qu'il s'agisse de toi...lá la Francaise qui est en toi refuse categoriquement cette notion... Comme disons le 99% des femmes qui sont pour que la femme soit battue jusqu'á ce qu'il s'agisse d'elles...lá Ah non ca doit plus etre comme ca... Nimos espere juste que si jamais tu te maries ton mari partagera pas ton opinion sur ce sujetm car si jamais il l'a partage tu découvrira que le viol dans un mariage ca existe...mais evidemment tu l'apprendras á tes dépend et pendant longtemps.... Alors si c'est toi la femme qui est supposée mieux savoir ce que les Algeriennes peuvent endurer..on est pas sortis de l'auberge... Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 11, 2018 Author Share Posted January 11, 2018 Miaw Miaw Miaw Wech men cercle, tous des corrompus, vilains filous, voleurs, vicieux, inintelligent, mauvais , etc. les seuls amis qu'on peut avoir au bled c'est notre fric et nos biens ! En effet, tu confirmes que ton cercles est juste trés loin de la société Algerienne, ose un peu et va découvrir l'Algerie....celle en dehors d'Alger...centre Citer Link to post Share on other sites
koceyla 14,646 Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 Qu'est-ce que vous racontez, la femme un être à part entière ! Hadi mliha ! Oui la femme en algérie est un individu à part entière, il faut arrêter vos âneries ! Koceyla de tout temps la femme a un rôle clé dans les société, regarde l'enfant et comment il est attaché à sa mère, si celle-ci dérape, ses enfants déraperont. Et de tout temps et toutes les sociétés méprisent les femmes, lorsqu'on la déshabille et lui offre le métier de prostitué, je me demande où est le respect. L'Islam nous donne des droits, une place et une dignitét, on en a déjà parlé, je n'aime pas ta façon reductrice de voir l'occident mais je sais d'ou tu tires tes sources ,donc c'est pas de ta faute c'est la faute de l'imam . Je temoigne que toutes les femmes en occident ne sont pas des prostituées- il y en a peut etre comme ailleurs mais beaucoup moins que dans certains pays desherités et qui sont arabo musulmans - il faut que tu comprennes que l'imam ment ,la prostititution n'a aucun lien avec la religion ou la culture arabe mais un travers lié au niveau de vie d'un pays ...il y a plus de prostitution dans les pays en crise et les pays arabe sont tous en crise -ce n'est pas parce qu'un fait social n'est pas visible qu'il n'existe pas -ça tu peux le dire a l'imam vendredi !. je te defie de trouver une superette en dehors d'alger dans l'une des activités les plus repandues en algerie , on ne trouve pas de femme tenant un commerce -pourquoi ? n'est ce pas une inegalité devant le travail . le nombre des femmes qui travaillent en algerie est inferieur a 35% de la population active -et quand elle travaille elle est souvent dans la fonction publique -sa presence dans le secteur privée est moindre par rapport aux hommes ...pourquoi? on peut parler de l'acces au logement pour les femmes , on peut parler de la vision de la societe sur la femme qui travaille ect...on peut meme parler de sa presence dans l'espace publique quelque soit l'heure de la journee -il y a des endroits en algerie et c'est la quasi totalité du territoire ou la femme disparait du paysage ,pourquoi?. alger c'est la capitale mais un pays ne se resume pas a ce qui se passe dans les grandes arteres de la capitale-entre alger centre et la banlieue d'alger il y a deja une grande difference au niveau des droits de la femme quand on s'eloigne c'est encore pire . Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 En effet, pour une "femme" comme toi, c'est tout á fait normal que le mari abuse sexuellement de son épouse....jusqu'au moment qu'il s'agisse de toi...lá la Francaise qui est en toi refuse categoriquement cette notion... Comme disons le 99% des femmes qui sont pour que la femme soit battue jusqu'á ce qu'il s'agisse d'elles...lá Ah non ca doit plus etre comme ca... Nimos espere juste que si jamais tu te maries ton mari partagera pas ton opinion sur ce sujetm car si jamais il l'a partage tu découvrira que le viol dans un mariage ca existe...mais evidemment tu l'apprendras á tes dépend et pendant longtemps.... Alors si c'est toi la femme qui est supposée mieux savoir ce que les Algeriennes peuvent endurer..on est pas sortis de l'auberge... Pourquoi tourner le débat vers le viol et la femme battue, est-ce ça la femme algérienne pour toi ? Ca ne m'interesse puisque ce n'est absolument pas ce qui ressort de la société algérienne, que tu connais bien mal. Citer Link to post Share on other sites
Aghabie 20,060 Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 je n'aime pas ta façon reductrice de voir l'occident mais je sais d'ou tu tires tes sources ,donc c'est pas de ta faute c'est la faute de l'imam . Je temoigne que toutes les femmes en occident ne sont pas des prostituées- il y en a peut etre comme ailleurs mais beaucoup moins que dans certains pays desherités et qui sont arabo musulmans - il faut que tu comprennes que l'imam ment ,la prostititution n'a aucun lien avec la religion ou la culture arabe mais un travers lié au niveau de vie d'un pays ...il y a plus de prostitution dans les pays en crise et les pays arabe sont tous en crise -ce n'est pas parce qu'un fait social n'est pas visible qu'il n'existe pas -ça tu peux le dire a l'imam vendredi !. je te defie de trouver une superette en dehors d'alger dans l'une des activités les plus repandues en algerie , on ne trouve pas de femme tenant un commerce -pourquoi ? n'est ce pas une inegalité devant le travail . le nombre des femmes qui travaillent en algerie est inferieur a 35% de la population active -et quand elle travaille elle est souvent dans la fonction publique -sa presence dans le secteur privée est moindre par rapport aux hommes ...pourquoi? on peut parler de l'acces au logement pour les femmes , on peut parler de la vision de la societe sur la femme qui travaille ect...on peut meme parler de sa presence dans l'espace publique quelque soit l'heure de la journee -il y a des endroits en algerie et c'est la quasi totalité du territoire ou la femme disparait du paysage ,pourquoi?. alger c'est la capitale mais un pays ne se resume pas a ce qui se passe dans les grandes arteres de la capitale-entre alger centre et la banlieue d'alger il y a deja une grande difference au niveau des droits de la femme quand on s'eloigne c'est encore pire . C'est vrai que les hanouts ne sont tenus que par les hommes, c'est culturel et ça doit être respecté mais si une femme veut en ouvrir un, rien ne l'empêche. La femme est très active plus que les hommes je crois, dans certains secteurs il n'y a qu'elles. L'accès au logement aussi tu as raison, la femme reste chez ses parents et c'est mieux ainsi ou sont maris, belle famille etc. Le modèle familiale occidentale est une catastrophe et le nôtre actuel aussi. Ton problème est que tu ne cherches pas à améliorer en conservant la culture mais juste ramener une culture étrangère qui a mangé ton être. A l'heure actuelle il faut parler des droits de chacun et non uniquement de ceux de la femme. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12,455 Posted January 13, 2018 Author Share Posted January 13, 2018 Quand on écrit sans réflechir on finit par lire ces perles....de Debdouba... En lui posant la question du probleme du viol conjugal...la "demoiselle" débite cette premiere "perle" Normal que ça n'existe pas. Ensuite Nimos lui explique que le fait qu'elle nie la réalité ne fera pas changer la réalité.... En effet, pour une "femme" comme toi, c'est tout á fait normal que le mari abuse sexuellement de son épouse....jusqu'au moment qu'il s'agisse de toi...lá la Francaise qui est en toi refuse categoriquement cette notion... Comme disons le 99% des femmes qui sont pour que la femme soit battue jusqu'á ce qu'il s'agisse d'elles...lá Ah non ca doit plus etre comme ca... Nimos espere juste que si jamais tu te maries ton mari partagera pas ton opinion sur ce sujetm car si jamais il l'a partage tu découvrira que le viol dans un mariage ca existe...mais evidemment tu l'apprendras á tes dépend et pendant longtemps.... Alors si c'est toi la femme qui est supposée mieux savoir ce que les Algeriennes peuvent endurer..on est pas sortis de l'auberge... Réalisant la betise de ses perles...Debdouba ne trouve rien de plus intelligent que de dire en résumé: Et pourquoi parle t on de cela? Faut pas en parler..... Pourquoi tourner le débat vers le viol et la femme battue, est-ce ça la femme algérienne pour toi ? Ca ne m'interesse puisque ce n'est absolument pas ce qui ressort de la société algérienne, que tu connais bien mal. Ya Si Debdouba....la premiere chose qu'on protege chez une victime c'est son intégrité physique avant d'aller á aucun autre droit....Si on ne peut meme pas proteger la femme d'etre battue ou violée par son epouse ...on peut bien imaginer ce que ñla femme subit dans la rue, etant donné que la rue est un droit de l'homme en Algerie et que la femme selon le Neandertal Algerien Machiste ne devrait pas en croiser dans la rue Mais comme l'a déja dit á diverses occasions Nimos, on va pas débattre avec toi la culture, et société Algerienne dans laquelle tu n'as ni été éduquée, ni évolué dedans, ni as passé 03 mois consecutifs... Donc Nimos parlera aux Algerien(nes)....sur la femme Algeriennes et les problemes qu'elle a n'en déplaise aux Francais(e)s en mal d'identité...:p Citer Link to post Share on other sites
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