prenpa
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parfois j'ai le sentiment que ce qui lie les forumistes c'est un peu comme ce qui lie les "vieux couples":de l'habitude,de l'indifférence,de l'empoignade,du clash mais de l'affection en dernier ressort:love:
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Laurent Fabius pour le moment est un peu trop discret, je ne pense pas qu'il apparaisse aux yeux des français , comme une évidence.
ce type ne m'a jamais convaincu...arrogant et traînant pas mal de casserole:du moins son fils.Le vivier de la gauche française doit avoir mieux...
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Prisonnière, t'en as de bonnes...
Dis-moi comment tu ferais toi?
D'abord c'est quoi être prisonnière de ses origines dans un pays démocratique...
Où habites-tu?
Pas sur Mars, donc que tu observes d'Algérie ou de France, penses-tu vraiment que l'atavisme l'emporte sur toute grille de lecture?
Je pense même que cette flamme qui vient de nos origines nous permet de relever la tête...
Au bled, depuis toujours:cool:
je ne parle pas de la gestion de mes origines car n'y ayant pas confrontée!:04:
quand je dis "être prisonnière de ses origines" je fais référence au fait d'y être renvoyée à tout moment :d'ou mon topic.
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Cela va paraître paradoxale mais l'avenir de la France se joue à l'UMP car celui qui en prendra les rênes deviendra candidat naturel du parti pour la prochaine élection présidentielle .
Et il y a de fortes chances qu'au prochain scrutin présidentiel ce soit le candidat
De droite qui l'emporte .
Deux hommes politiques sont actuellement capables de diriger un jour la France
Alain Juppé à droite et Laurent Fabius à gauche .
ce n'est pas paradoxal:c'est tout simplement l'alternance.
à quand notre tour??!!!...:mad:
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on est pas prisonnier de nos origines, on est riche de nos origines.
Rachida Dati en devenant ministre de la justice, d'une part, a suivi les lignes que le président a tracées donc c'est courageux pour elle d'essuyer les critiques et de porter un projet , mais pas d'avoir oser ou innover et d'autres part, les lois qu'elle fait voter s'appliquent à tous, donc il n'a jamais été question de ses origines où que ce soit, elle n'est le porte drapeau de personne hormis peut-être celui des femmes dans une politique à majorité masculine et où il faut se battre plus pour se faire entendre.
bien entendu Miss!je ne parlais pas de nous mais de la perception que peuvent en avoir les décideurs dans leur cas :Sarko et une certaine presse en l'occurrence..
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Rachida et Nadjat, la première a été garde des sceaux la seconde est ministre et pas à n'importe quel ministère. Critiquer est chose a
Amar
le but du sujet n'est pas de critiquer Najet Belkacem ou Rachida Dati mais d'essayer de comprendre pourquoi que même dans un système démocratique elles restent prisonnière de leurs origines...
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qu'est ce qu'il ne ferait pas pour qu'on parle de lui, pffff, quitte à dire des conneries, autant qu'elles soient grosses
c'est vrai qu'on a le sentiment qu'il joue son va-tout...peut-être pour prouver à sa belle qu'il est le meilleur et qu'il revêtira très bientôt les atours du pouvoir pour encore la séduire...
ceci dit je ne comprendrais jamais les français,et leur nombre n'est pas négligeable,qui se laissent avoir par cet arriviste opportuniste et vulgaire!
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sarko est juif pas gaulois
oui Helena ,d'origine hongroise et rom qui plus est ! ouh le vilain!!!!:bash:il a pas honte le vilain saltimbanque ??!!!...
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Les Tunisiens se préparent au second tour pour leur élection présidentielle, quand notre bouhef se permet de s'auto-élire au premier tour avec 90% des voix, 4 fois de suite, dans l'indifférence du peuple algérien.
Les Algériens devraient en prendre de la graine au lieu d’exceller dans la parlotte se croyant les meilleurs du monde arabe (en quoi?) et meme du reste du monde.
Les Tunisiens ont de quoi être fier d'eux. Ils ont ressui a chasser leur dictateur et installé la démocratie chez eux, quand les Algeriens n'ont meme pas le courage de défier un mourant arrivant a peine a prononcer 3 mots tous les 6 mois.
9alek l'Algerien est un lion et le Tunisien une femme. Mon oeil oui.
ça se confirme:le lion ne sait que rugir(du bruit pour rien) la femme elle arrive souvent à son but
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Te reste plus de ferrari???:(je joue pas alors:mad:
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J'ai toujours rêvé qu'un jour je viendrai ouvrir un topic toute contente pour vous dire que ça y est enfin papa est guéri. Mais aujourd'hui ce n'est pas le cas. Il vit ses dernières heure et j'ai beau me préparer à son départ je ne conçoit pas la vie sans lui.
Je suis dans mon lit m'efforcant à dormir malgré la fatigue de ces deux dernières semaines mais je n'y arrive pas. Je l'entends respirer difficilement dans la chambre d'à côté lui qui était si actif et énergique.
Pourquoi lui avoir infligé une opération aussi lourde alors que ses bouchers avaient trouvé plusieurs métastases. Pourquoi nous l'avoir caché.
Ya nass je suis sur le point de perdre la3ziz dyali et j'ai peur de ne pas pouvoir me battre.
c'est inhumain.
Mystery tu trouveras en toi la force qui te permettra de te battre parce que c'est dans la nature humaine...bon courage.
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«Dati, avec avec père et mère, algérien et marocain, pour parler de la politique pénale, ça avait du sens» dixit Sarkozy le gaulois pur souche:04:
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quand aux intellos il faut d'autres intellos
comme la devant le monde on met a la honte l'homme qui tout les jours donne des cours et des seances de conference pour detruire l'islam et les musulmans
[YOUTUBE]evURJiIw-jw[/YOUTUBE]
bien sur qu'il n'y a pas un problème de l'islam en France, mais ce qui se passe dans les pays arabo-musulmans, notamment les décapitations d'occidentaux(car lorsqu'il s'agit d'autochtones ils s'en "tapent" plus ou moins) créent de l'émotion et du rejet chez leurs compatriotes à tout ce qui touche à l'islam et aux musulmans
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Ces mecs sont des détraqués... L'image parle d'elle même.
exactement!
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prenpa, je crois que tu es une femme, alors dans ce cas, va à la cuisine yarham babak, je ne suis pas misogyne pour un sou pourtant
je suis au bled ya m'haynek :D
je t'emmerde!!et pourtant je n'aime pas parler vulgairement pour un sou
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Tu penses donc que les intérêts de toutes les démocraties sont les mêmes, n'est-ce pas? Et que nous vivrons tous en paix lorsque tous les états seront démocratiques, c'est ça? Et ensuite, que deux démocraties ne peuvent pas se faire la guerre, me tromperai-je?
non je ne le pense pas,mais des systèmes démocratiques chez nous permettront de régler les problèmes par des voies pacifiques car les divergences d'intérêts subsisteront bien sur!je suis intimement convaincue que plus un pays est démocratique avec une société éduquée moins on craindra l'agression des pays occidentaux.
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ça me fait penser à une histoire qu'on me racontait étant petite:
une personne a demandé au prophète:
-vaut-il mieux que j'attache mon âne ou que je fasse des prières pour qu'il ne s'échappe pas?
le prophète lui aurait répondu :
-attaches ton âne et et prie pour qu'il ne s'échappe pas.
donc qu'ils construisent des barrages et qu'ils prient pour qu'ils pleuvent si ça leur chante!
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le Belkarem est en déphasage par rapport à l'actualité, je vois en direct sur euronews, les grabuges au Missouri, evidement, c'est trés démocratiqe tout ça, c'est pas hollande, la merkel ou meme le poutine qui risque d'envoyer des chars pour 'liberer' les noirs américains de l'injustice flagrante, pauvre belkarem, essaie au moins de relire Frantz Fanon, si tu ne l'a pas encore fait:D
tu mélanges tout,un petit stage en immersion totale fi lebled te remettra les idées en place sur le choix entre un système prédateur et autoritaire et une démocratie occidentale,aussi imparfaite soit-elle!
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Sur tout ce que tu as cité moi je mettrai plutôt un autre mot: Justice (en tant que valeur humaine) plutôt que démocratie (concept politique).
D'ailleurs, le fait que la démocratie soit un concept très localisé et interne est déjà en lui-même un élément qui jette de l'ombre sur elle. Les pro-démocratie devraient réfléchir sérieusement à cette question avant de faire la morale.
Pour que la démocratie ne soit pas interne comme tu dis, que faut-il faire?
défendre la démocratie dans nos pays pardi!et ce n'est pas les "idées" de daech ou hizb nosra qui nous y aideront...
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tu fais telescoper deux plan d'analyse differents ....pour en fair un argument specieux ....
quand on parle de démocratique on vise une société démocratique ...et non hélas un monde régis par la démocratie ..de cela on en est tres loin encore ....quand bush attaque l'irak ....c'est un acte de guerre qui ne tire pas sa substance de la democratie ......la guerre c'est externe .... par contre que bush ne s'avise pas pas a gazer la Californie sous pretexte qu'elle ne vote pas pour lui ...qu'il ne s'avise meme pas a emprisonner un journaliste ou torturer un opposant ....les regles démocratique dans ce cas et c'es maheureux ne s'aplliquent qu' a l'interieur d'un espace qui en accepte les regles ..... bush pour des questions d'intert a fait croire au peuple americain que sadam etait l'ennemi absolue ...en y melant religion ...role messianique de l'amerique pour arriver a ses fin ...en cela c'est 1000 fois condamnable ...mais peut on sérieusement affirmer que c'est le système démocratique américain qui a permis cela et le mette a charge de ce dernier ?
bien sur que non!
néanmoins il a pu le faire grâce la légitimité que lui a conféré son élection et même les mensonges qui lui ont permis de convaincre le congrès, et dévoilées postérieurement, n'ont jamais remis en cause sa décision :tout au plus quelques auditions de ses collaborateurs mais qui ne l'empêche pas de couler une retraite tranquille .
Ps-sachant ce que représente un mensonge pour un président americain en exercice,d'autres ont failli être destitués pour des affaires seulement poissardes:D
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"la couche" ne se voulait pas agressive, juste un peu excédé par les rengaines, on ne peux rien dire de direct avec les gens sans qu'ils se sentent agressés, incroyable les sensibilités à fleur de peau !
bref, le fameux systeme le moins pire dixit churchill je crois, c'était dans un cadre bien précis qu'il l'avait annoncé
pour nous autres, il ne sert à rien de le répéter, ce n'est pas parole d'évangile
en réalité, on ne fait que suivre les erreurs des autres
prenant le cas tunisien voisin, tant mieux pour eux s'ils pensent que cette "démocratique" est un exemple pour les autres pays arabes ( je les cite ) un peu trop fanfaron, qu'ils la réussissent leur démocratie, c'est tout le mal qu'on leur souhaite, en attendant, s'ils comptent sur le tourisme et la petite sous traitance européenne pour réussir leur démocratie, et bien, je leur souhaite beaucoup de courage
tu vois penpa, je suis loin de la "couche" qui t'a heurté, moi j'essaie juste de donner des arguments, et mes prétendus insultes ne sont que des plume d'oies :cool:
je ne répète pas béatement des paroles fussent-elle d'évangile,mais je pense réellement qu'une démocratie, qui ne doit pas être réduit à un processus électoral , est le moins mauvais des système.
Quant aux Tunisiens je ne pense pas qu'ils soient encore sortis de l'auberge ,non pas en raison de leur économie mais en raison du danger théocratique.
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Le Baghdadi et autres sont souvent la conséquence (directe ou indirecte) des agissement des démocraties dont tu parles.
Et puis au diable la démocratie puisque elle lave de tous les péchés et fournit toutes les excuses possibles!
ça c'est un autre débat même si je partage ton avis car c'est l'agression de l'Irak qui a permis l'émergence de ces bouffées intégristes ,entravées jusque là par toutes sortes de tyrans.
Je ne pense pas que la démocratie permet d'absoudre les errements des dirigeants occidentaux pour ceux qui en sont victimes , mais ils tirent leur force, d'une certaine manière, de ceux qui les élisent car ils protègent les intérêts de leurs concitoyens et ne s'en prennent jamais à eux, contrairement à ceux que tu défends.:giljotiini::fear(1): :clown(1):
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Oh la la, on rajoute de la confusion aux confusions, entre le Pmat, le pieux qui 'défends' farouchement sa religion par mimétisme et par pur egoisme sectaire, le Belkarem le rationaliste qui balaie avec des "preuves" la normalité de la terreur islamique, tu viens toi aussi rajouter une couche !
la chose qui se rapproche plus de la vérité est à mon sens, le mot "ignorance", les Musulmans sont ignorants, ils le sont tous, pourquoi ? parce que l'intolérance religieuse qu'on n'a pas pu banir de nos institutions ( qu'on a pas et on a jamais eu ) n'ont pas véritablement étudié l'Islam, et si un jour un Belkarem en plus savant ( LOL ) se risque en politique pour changer les choses, on s'empressera de lui couper la tete, voila, l'origine de notre mal
ensuite, je reviens à toi penpa, quand tu dit le cadre "démocratique", ce mot est une coquille vide, c'est une foutaise, l'occident n'est pas démocratique, il feigne de l'etre, en réalité, ses dirigeants ne sont pas ignorants comme les notres, ils suivent un programme bien précis, mais démocratique surement pas
du coup, nos ignorants sous couvert d'islam ( peu importe, qu'ils soient dirigeants, dirigeants ou rebelles ) qui tiennent la "boutique islam", sont à l'avance, épiés, suivis, puis "encadrés", canalisés, et indirectement "conseillés" pour s'autodétruire
galek, le djihad pour liberer la palestine viendra après celui contre les taghouts musulman, vaste fumisterie
c'est le travail d'elbaghadadi, de bashar assad, des roitelets arabes et leur présidents, y compris nos rebelles les plus anti islamistes comme les Ferhat Mhenni, on est tous des hypocrites parceque ignorants de notre Histoire
et toi ta couche de pédantisme!!!
concernant la démocratie, la parenthèse qui mettait un bémol à cette notion aurait du alerter votre hauteur.Quoi qu'il en soit ce sont des systèmes qui obligent leurs gouvernants à rendre compte de leur politique à leur concitoyens et sont sanctionnés par les urnes:de tous les systèmes c'est le "moins pire"
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Et alors? Est-ce une honte de combattre pour ses idéaux, dans le cadre d'un bouleversement sociale, religieux et historique?
Aux Etats-Unis les Marines sont adulés, loués, célébrés après leur mort, ils sont portés au pinacle après avoir combattu, tué et soumis l'ennemi; ceux d'Israël le sont encore plus! Pourquoi voudrais-tu qu'une communauté, croyant en un idéal et se projetant dans un projet immense, ne vante pas les mérites de ceux qui donnent leurs bien et leur vie dans ce but?
Est-ce halâl pour les uns et harâm pour les autres? Franchement, plus j'analyse la question plus je trouve la démarches des premiers musulmans logique et normale. Ceci même si on faisait fi de l'état d'esprit de l'époque partout dans le monde, à savoir: la conquête.
Mais ceci semble aussi halâl aux Romains, aux Français, aux Anglais, aux Russes, aux Américains et pas aux autres! Et ben mince alors!
ce qui différencie les marines et tsahal du calife Baghdadi-rolex c'est que les 2 premiers le font dans un cadre démocratique(le leur bien entendu et à leur profit ,je te le concède) qu'en est-il du troisième, le baghdadi?
Rachida Dati: émigrée un jour, émigrée toujours!
in Parlons-en...
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tu n'aurais pas pu choisir meilleure expression:D c'est terrible tout de même:l'avenir d'1 pays réduit à ça...