Bloody 10 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Non mais je ne vois pas le but de faire la différence entre des massacres qui ont été commis avant la guerre et aprés la guerre. Et pour la dernière phrase, je n'ai fait que te citer Non, tu ne fais pas que me citer, tu fais expres de sortir de son contexte le propos pour le mettre dans le contexte de ton interpretation et essayer de lui faire dire autre chose qui te convient. C'est de la methodologie: d'abord tu definies, ensuite tu juges. Tant que ce dont on parle n'est pas defini, je ne dis pas c'est bien ou mal. Arrete ta connerie hypocrite et cite les plusieurs passages ou j'ai ecrit en quoi comment, et ou je pens que la france doit s'excuser. Apprends l'honnetete intellectuelle et reponds au nombreuses amorces de debat que j'ai lance au lieu de rester bloque a essayer de simplifier a outrance le role du gentil, du mechant, et ton envie de casser quelqu'un. Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Non, tu ne fais pas que me citer, tu fais expres de sortir de son contexte le propos pour le mettre dans le contexte de ton interpretation et essayer de lui faire dire autre chose qui te convient. C'est de la methodologie: d'abord tu definies, ensuite tu juges. Tant que ce dont on parle n'est pas defini, je ne dis pas c'est bien ou mal. Arrete ta connerie hypocrite et cite les plusieurs passages ou j'ai ecrit en quoi comment, et ou je pens que la france doit s'excuser. Apprends l'honnetete intellectuelle et reponds au nombreuses amorces de debat que j'ai lance au lieu de rester bloque a essayer de simplifier a outrance le role du gentil, du mechant, et ton envie de casser quelqu'un. C'est vendredi, on fait:kissSmiley!!! Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Bon ça part en attaques personnelles comme d'habitude... Vos véritables arguments par contre sont toujours les même : 1- La colonisation - apartheid était insoutenable et moralement mauvais, il fallait y mettre fin par tout les moyens. VRAI 2 - Les algériens se sont soulevés pour mettre fin à leur situation d'opprimés -de colonisés - de sous-citoyen. là encore imparable - révolution classique qui un droit de l'homme quasiment. VRAI Sauf que : 1 million de personnes soit un peu plus de 10% de la population constituait une minorité religieuse - linguistique - ''ethnique'' - toutes ses réponses. 3 - Objectif celui-là plus ''condamnable'', l'objectif nationaliste ''le VRAI'' des couches ''populaires''. Débarrasser notre belle terre musulmane des kouffars, purge de tout ce qui n'est pas arabo-musulman, le reste dégagez. Inavouable mais pour autant pas absent. 4 - Personne ne va en Algérie depuis des décennies mais il y a pas de question à se poser. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Ça se discute ailleurs, ce genre de questions :p Merci de demander :40: Ce genre de topics est des plus insultants pour notre mémoire... "On vous a colonisé et mangez la merde, on n'a pas à s'excuser... ". Pas foutu de s'excuser, ok ! Personne qui s'est mis à genoux pour ça, personne n'a braqué d'arme sur la tête de qqun pour le faire... De là, à venir remuer la ***** dans une partie douloureuse de l'histoire, dire qu'on a fait bobo aussi aux colonisateurs (fallait rester à genoux et s'excuser d'exister), c'est inqualifiable... Je sors d'ici ;) À bientôt J'ai n'ai dis à aucun moment, mangez de la merde :confused: Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Sérieusement, tu te ridiculises de plus en plus en essayant de parler de haine contre les chrétiens ,de kouffars, d'arabité, d'islam. Quand on sait pas de quoi on parle,on se la... Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 J'ai n'ai dis à aucun moment, mangez de la merde :confused: Manquerait plus que ça. :D Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Sérieusement, tu te ridiculises de plus en plus en essayant de parler de haine contre les chrétiens ,de kouffars, d'arabité, d'islam. Quand on sait pas de quoi on parle,on se la... Comme toujours du n'importe quoi de la part du Che Français . :mdr: L'Algérie et la France ne peuvent "regarder ensemble" et ça c'est une Lapalissade . Enfin tant qu'il y aura des crétins qui croient au père Noël :mdr::mdr: PS :On ne peut pas contredire à la fois l'histoire , la géographie et le Coran . ...................................................... Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Maintenant , il me cite Ladoz... Que la majorité écrasante des combattants du FLN aient été des musulmans, c'est un fait.Qu'ils aient eu le coran comme livre sacré, c'est un fait. Et aprés? Que les militantes du FLN aient été des musulmanes, c'est un fait. Qu'elles aient été des féministes , c'est aussi un fait. Tu penses que Zohra Dhrif, quand elle entrait dans un bar, elle entrait avec sa barbe? Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Sérieusement, tu te ridiculises de plus en plus en essayant de parler de haine contre les chrétiens ,de kouffars, d'arabité, d'islam. Quand on sait pas de quoi on parle,on se la... Je sais que tous les algériens ne sont pas comme ça, mais une proportion significative l'est, et je crois personnellement que sans la deuxième volonté ''cachée'' de la révolution algérienne soit imposer l'identité arabo-musulmane alors il resterait plus que 100 pieds-noirs aujourd'hui. Je maintiens aussi qu'à cause de ça vous n'êtes pas aussi ''saint'' moralement que vous le prétendez et que la France - république laique et ouverte - ne vous doit donc pas d'excuse. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Maintenant , il me cite Ladoz... Que la majorité écrasante des combattants du FLN aient été des musulmans, c'est un fait.Qu'ils aient eu le coran comme livre sacré, c'est un fait. Et aprés? Que les militantes du FLN aient été des musulmanes, c'est un fait. Qu'elles aient été des féministes , c'est aussi un fait. Tu penses que Zohra Dhrif, quand elle entrait dans un bar, elle entrait avec sa barbe? Féministe et musulmane je suis désolé mais à un certain point il faut choisir... Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Et l'arabité dont tu parles, ca vient faire quoi?Arabo-musulman, dis-tu? Alors que la participation des kabyles et des berbères dans les maquis a été la principale source de résistance! Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Féministe et musulmane je suis désolé mais à un certain point il faut choisir... Tu peux etre désolé au point que tu veux! Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Je sais que tous les algériens ne sont pas comme ça, mais une proportion significative l'est, et je crois personnellement que sans la deuxième volonté ''cachée'' de la révolution algérienne soit imposer l'identité arabo-musulmane alors il resterait plus que 100 pieds-noirs aujourd'hui. Je maintiens aussi qu'à cause de ça vous n'êtes pas aussi ''saint'' moralement que vous le prétendez et que la France - république laique et ouverte - ne vous doit donc pas d'excuse. Qu'est ce que t'en sais? Tu as mis combien de fois le pied en Algérie? Tu as rencontré combien de moudjahidines? Combien de témoins algériens? Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Maintenant , il me cite Ladoz... Que la majorité écrasante des combattants du FLN aient été des musulmans, c'est un fait.Qu'ils aient eu le coran comme livre sacré, c'est un fait. Et aprés? Que les militantes du FLN aient été des musulmanes, c'est un fait. Qu'elles aient été des féministes , c'est aussi un fait. Tu penses que Zohra Dhrif, quand elle entrait dans un bar, elle entrait avec sa barbe? Quand il se battait c'était une main sur le coran ou la déclaration des droits de l'homme ? Ce n'est quand même pas exactement la même chose.... Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Qu'est ce que t'en sais? Tu as mis combien de fois le pied en Algérie? Tu as rencontré combien de moudjahidines? Combien de témoins algériens? Mais l'histoire de l'Algérie indépendante l'a prouvé ou tu as besoin d'un dessin là encore ? :confused: Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Et l'arabité dont tu parles, ca vient faire quoi?Arabo-musulman, dis-tu? Alors que la participation des kabyles et des berbères dans les maquis a été la principale source de résistance! Ben les kabyles l'ont eu dans le ....parce que bien souvent ils se sont battus pour mon hypothèse 1 de taleur. Pas étonnant que certains se sentent légèrement floués à l'heure qu'il est. Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Quand il se battait c'était une main sur le coran ou la déclaration des droits de l'homme ? Ce n'est quand même pas exactement la même chose.... Parce que les francais se battaient avec main sur la déclaration des droits de l'homme. C'est clair que tu reprocherais à un enfant VIOLÉ par son pédophile de se débattre et de réussir à porter un coup sur l'agresseur. Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Mais l'histoire de l'Algérie indépendante l'a prouvé ou tu as besoin d'un dessin là encore ? :confused: Je répète! Tu as parlé avec un seul moudjahid de ta vie? Tu as rencontré un seul algérien qui a vécu ca? Ben les kabyles l'ont eu dans le ....parce que bien souvent ils se sont battus pour mon hypothèse 1 de taleur. Pas étonnant que certains se sentent légèrement floués à l'heure qu'il est. Parce que les kabyles étaient des chrétiens? Eux aussi avaient l'islam comme religion et le coran comme livre et pendant ce temps , ils étaient assurément plus pratiquants que les arabes des villes. Mauvaise nuit!!! Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 21, 2012 Author Partager Posted December 21, 2012 Parce que les francais se battaient avec main sur la déclaration des droits de l'homme. C'est clair que tu reprocherais à un enfant VIOLÉ par son pédophile de se débattre et de réussir à porter un coup sur l'agresseur. La boucle est bouclée, le résultat fut à la hauteur des attentes, le colonialisme est tombé - Mais pour les excuses le résultat seul ne compte pas je trouve. Sans oublier l'hypothèse 3 les non musulmans ont dégagé et l'Algérie est devenu un pays identitaire ment arabo-musulman. Sur ce, je travaille encore demain, bonne nuit ! il y a tempête de neige aussi.... Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 La boucle est bouclée, le résultat fut à la hauteur des attentes, le colonialisme est tombé - Mais pour les excuses le résultat seul ne compte pas je trouve. Sans oublier l'hypothèse 3 les non musulmans ont dégagé et l'Algérie est devenu un pays identitaire ment arabo-musulman. Sur ce, je travaille encore demain, bonne nuit ! il y a tempête de neige aussi.... Ta raison délire ou bien alors encore bien pire? Citer Link to post Share on other sites
Guest somebody Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 J'ai expliqué dans mon ptit texte, nous avons fais mal aux juifs mais le contraire n'est pas vrai. Dans le cas de l'Algérie, il y a eu souffrance de notre côté aussi. Cette question ne concerne pas la France et appartient à l'histoire. L'exil était une des pires punition que l'on pouvait infliger dans l'ancienne temps, les gens ne se l'infligent pas à eux-même de façon concerté sans raison. Je ne te réponds plus parce-que tu as été injuste avec moi. Alors d'une les juifs n'étaient pas envahis dans leur pays lorsque vous leur avez fait mal mais ils étaient chez vous, c'est pour cela entre autres qu'ils ne pouvaient pas vous faire du mal, et de deux, aux Allemands, vous leur avez fait énormément de tort, d'abord à travers les expéditions de Napoléon, en les empêchant coute que coute de s'unir et créer leur état pendant des siècles, et ça toute l'Europe y a contribué, puis, toute la destruction causée à l'Allemagne et son peuple lors des deux guerres mondiales, il y a donc souffrances des deux côtés, les Allemands ont-ils fait valoir leur souffrance causée par les Alliés? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 doublon....connection de m...erde Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 je suis assez daccord avec le discours de holland quand il met en premiere ligne l'idée de verité avant tout .... je considere pour ma part que la verité est la seule qui puisse feconder ...une vison pour l'avenir l'histoire est trop prisoniere du present ...alors liberons la ...en l'etudiant sans oeillèeres ...ni parti pris.... les attitudes solonialiste ont ete diverses et multiples ....entre l'algerie vu comme une source de richesses et un vivier d'hommes exploitable ....et l'idée "civilisatrice" ...plusieurs posture ..plusieurs option se sont mise en oeuvre pour mettre en place l'une et l'autre ! deja parmis les miltaires ...il ya avait une difference entre ...les officiers de types noblesses revant de gloire ...et de haut fait d'arme ...sur le dos d'une populace desarmé ....et les officiers qu'on designera par les saint simoniens ( ancêtre des socialistes.) ...petris d'idées de progres ...et qui considerait la population algerienne comme un terreau d'expirimentation social ....ces deux branche du projet colonial ...ont coexister en algerie .....durablement ... tu me rappelles djallal... :busted_blue: Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 tu me rappelles djallal... :busted_blue: il va pas etre content que tu dises ca .... moi aussi d'ailleurs ..... mis a part les pointillés .....on est sur le plan des convictions..des idées et des opinions a mille lieues l'un de l'autre fin du hs Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted December 21, 2012 Partager Posted December 21, 2012 Perso, je fais la difference entre la colonisation et la guerre d'Algerie. Ce sont 2 questions et 2 problemes differents. si tu veux comparer a meme echelle, demande a la France de demander pardon pour l'Indochine, aux USA pour le Vietnam. Demande a la Belgique de demander pardon a la moitie de l'Afrique noir pour son colonialisme, au Portugal a l'espagne, au Japon a la Chine, a la russie, a l'arabie pour la colonisation des berberes etc. Pourquoi tu compares la colonisation francaise en Algerie avec la Shoah de la Seconde Guerre Mondiale? En ce qui concerne les Armeniens, il s'agit d'un genocide avant tout, pas colonisation. Et Ils ne demandent pas un pardon, mais la simple reconnaissance vu que la Turquie mene une politique negationiste. Donc 1) Parlons des oeufs avec des oeufs, des pommes avec des pommes; et 2) Soyons justes et demandons la meme chose a tout le monde. Ou rien. 1) Justement, c'est toi qui mélange tout et n'importe quoi. 2) Pourquoi ca serait aux Algériens de demander des choses pour les autres (arméniens, turques, etc.) ? Je suis Algérien, point barre. Je cherche pas à comparer, c'est vous qui donnez des leçons de moral aux autres tout en oubliant votre passé macabre. Tu me parles de négationnisme turque alors que vous oubliez le votre, vous qui parlez de "bienfaits de la colonisation" ! Vous faites par ailleurs dans le deux poids deux mesures. Au nom de la mémoire vous passez votre temps à vous vous excuser auprès des juifs pour les atrocités commises par vos parents, et au nom de "je n'ai pas à prendre les responsabilités de mes parents" vous cherchez à fuir vos responsabilités en Algérie. Enfin, je ne vois pas la différence entre la guerre d'Algérie et la colonisation. Toute la colonisation était la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie n'a pas duré 7 ans mais 132 ans ! Citer Link to post Share on other sites
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