moa1974 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Je crois que carica m'a foutue en ignore. :D attends je te quote, il va surement reagir :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Sabouna Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 tu es gentille, sab je ne crois pas pour ma part que ce soit une mauvaise comprehension Autant y a des choses qui sont ambigues dans les religions, autant le mariage comme institution sacree ne l est pas j ai ete concue hors mariage :o (civil) et comme m a dit ma mere, a cette epoque, que mon pere puisse se dedire n a traverse l esprit de personne, c etait impensable et c etait au dela de la religion, une parole etait une parole Non ça n'a rien a voir Moa... Je parle de ceux qui se basent sur le mariage religieux ... Mais qui en verité ne le veulent que pour halaliser leurs frequentations et sans s'engager dans le veritable mariage... C'est se mentir à soit meme... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Non ça n'a rien a voir Moa... Je parle de ceux qui se basent sur le mariage religieux ... Mais qui en verité ne le veulent que pour halaliser leurs frequentations et sans s'engager dans le veritable mariage... C'est se mentir à soit meme... oui, j ai compris mais toi, tu penses qu ils se mentent a eux memes et moi, je pense qu ils mentent a leur entourage, a la societe qu ils savent tres bien ce que vaut leur engagement Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Je crois que carica m'a foutue en ignore. :D je t'ai pas ignorer , c'est juste que j'ai pas remarqué tes msg:57: mao je me mari avec toi c la seule solution :mdr: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 je t'ai pas ignorer , c'est juste que j'ai pas remarqué tes msg:57: mao je me mari avec toi c la seule solution :mdr: j ai deja un frigo, mais merci :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 je t'ai pas ignorer , c'est juste que j'ai pas remarqué tes msg:57: mao je me mari avec toi c la seule solution :mdr: Et ma signature, tu l'aimes ? :D Citer Link to post Share on other sites
kimaji 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Par les temps qui courent, les femmes ne devraient pas accepter de se marier sans passer par la case mairie! Trop risqué... Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Et ma signature, tu l'aimes ? :D :mdr: j'ai pas compris le dernier mot Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 :mdr: j'ai pas compris le dernier mot C'est misogyne :D Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 C'est misogyne :D ah mala rak ghalt, j'aime les femmes:o Citer Link to post Share on other sites
Guest Sabouna Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 oui, j ai compris mais toi, tu penses qu ils se mentent a eux memes et moi, je pense qu ils mentent a leur entourage, a la societe qu ils savent tres bien ce que vaut leur engagement Le tout etant que l'autre ne soit pas dupé aussi... Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 ah mala rak ghalt, j'aime les femmes:o Je me demande si tu me reconnais toi :eek: Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Je me demande si tu me reconnais toi :eek: lion syrien:mdr: Citer Link to post Share on other sites
kimaji 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Le tout etant que l'autre ne soit pas dupé aussi... Je suis d'accord avec toi. Je dirais que si les imams un peu scupuleux demande le livret de famille avant de prononcer la fatha, c'est qu'il y a une raison. Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 lion syrien:mdr: Nom de Dieu :confused: Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 ah mala rak ghalt, j'aime les femmes:o Je crois que tu confonds entre aimer les femmes et aimer le sexe avec les femmes. De ce que j'ai lu tu ne fais pas confiance aux femmes (c'est un classique, les hommes li ykheltou besaf ma ydirouch confiance) et comme t'as dit Wipoula tu ne pars pas avec niya, donc sache une chose : qed ma rak hasseb rouhek qafez, il y aura toujours une qafza 3lik li tkherdjek sahra :mdr: Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Je crois que tu confonds entre aimer les femmes et aimer le sexe avec les femmes. De ce que j'ai lu tu ne fais pas confiance aux femmes (c'est un classique, les hommes li ykheltou besaf ma ydirouch confiance) et comme t'as dit Wipoula tu ne pars pas avec niya, donc sache une chose : qed ma rak hasseb rouhek qafez, il y aura toujours une qafza 3lik li tkherdjek sahra :mdr: ki zid nsamouh bouzid:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 ki zid nsamouh bouzid:mdr: Qallek mra ida helfet 3lik, bat qa3ed Bonne chance, t'en auras besoin :mdr: Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Qallek mra ida helfet 3lik, bat qa3ed Bonne chance, t'en auras besoin :mdr: mazal ma bantche:alien: Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted December 12, 2012 Partager Posted December 12, 2012 Nom de Dieu :confused: :mdr::mdr::mdr: Je compatis :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 oui, j ai compris mais toi, tu penses qu ils se mentent a eux memes et moi, je pense qu ils mentent a leur entourage, a la societe qu ils savent tres bien ce que vaut leur engagement je sais que je ne suis pas musulmane mais je me suis beaucoup intéressée à l' Islam ... en Islam, il n'y a pas lieu de mariage civil car l'organisation sociale est entièrement prévue et pas seulement concernant le mariage ...dans un pays qui applique la loi islamique , il n'y a pas de risques puisque tout est encadré ... la question se pose uniquement dans le cas où la loi islamique n'est pas la loi en vigueur dans la pays comme la France et l' Algérie ... dans ce cas, il faut se tourner vers l'esprit de l'Islam ...or que veut l' Islam : que le mariage crée des obligations et des devoirs et pas uniquement des droits en particulier le droit au sexe ... se marier uniquement religieusement en France pour un musulman, c'est être en désaccord avec l'esprit de sa religion car il ne se donne aucune obligation légale par un tel mariage ... à mes yeux de non musulmane, ces personnes bafouent leur religion ... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 je sais que je ne suis pas musulmane mais je me suis beaucoup intéressée à l' Islam ... en Islam, il n'y a pas lieu de mariage civil car l'organisation sociale est entièrement prévue et pas seulement concernant le mariage ...dans un pays qui applique la loi islamique , il n'y a pas de risques puisque tout est encadré ... la question se pose uniquement dans le cas où la loi islamique n'est pas la loi en vigueur dans la pays comme la France et l' Algérie ... dans ce cas, il faut se tourner vers l'esprit de l'Islam ...or que veut l' Islam : que le mariage crée des obligations et des devoirs et pas uniquement des droits en particulier le droit au sexe ... se marier uniquement religieusement en France pour un musulman, c'est être en désaccord avec l'esprit de sa religion car il ne se donne aucune obligation légale par un tel mariage ... à mes yeux de non musulmane, ces personnes bafouent leur religion ... L'Islam ordonne de mettre tout les accords et contrats (commerciaux ou autres) en ecris. la logique dit que ca doit s'appliquer sur le marriage aussi, d'autant plus qu'en marriage il y a deux conditions : 2 temoins, et ish'har (publication) ce qui remplacait la documentation quand elle n'etait pas accessible. d'ou un marriage secret et non documente devient invalide. D'ailleurs au Coran, le marriage est souvent refere comme acte/contrat. Malheureusement beaucoup de musulmans delaissent les principes de leurs religions, et utilisent pour excuse qu'ils vivent dans un etat non applicant de la religion pour ne pas documente leurs obligations et contrats de marriages. Le comble c'est qu'ils exigeront leur droits au nom de la religion, puis quand c'est temps pour les obligations (surtout en cas de divorce) ils s'evadent, et la victime se retrouve sans aide, car rien n'est documente. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Le tout etant que l'autre ne soit pas dupé aussi... ah bah si, la femme, qui, a mon idee, desire tellement ce mariage, ferme plus ou moins consciemment les yeux sur ce qui cloche Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 L'Islam ordonne de mettre tout les accords et contrats (commerciaux ou autres) en ecris. la logique dit que ca doit s'appliquer sur le marriage aussi, d'autant plus qu'en marriage il y a deux conditions : 2 temoins, et ish'har (publication) ce qui remplacait la documentation quand elle n'etait pas accessible. d'ou un marriage secret et non documente devient invalide. D'ailleurs au Coran, le marriage est souvent refere comme acte/contrat. Malheureusement beaucoup de musulmans delaissent les principes de leurs religions, et utilisent pour excuse qu'ils vivent dans un etat non applicant de la religion pour ne pas documente leurs obligations et contrats de marriages. Le comble c'est qu'ils exigeront leur droits au nom de la religion, puis quand c'est temps pour les obligations (surtout en cas de divorce) ils s'evadent, et la victime se retrouve sans aide, car rien n'est documente. je suis d'accord avec ton analyse ... surtout que dans un état où ne s'applique pas la loi islamique aucune sanction prévue par l' Islam n'existe ... ainsi l' adultère n'en est pas un légalement ... la question est simple quand il y a la charia, ce n'est pas une histoire d'obligations "morales" ou d'engagement personnel qui découlent d' un mariage religieux ... ce sont des obligations légales qui sont induites ...avec sanctions en cas de non respect ce n'est pas le cas si ce mariage a lieu dans un pays non soumis à la charia ...or respecter l'esprit de l' Islam implique de se soumettre à des obligations légales et donc à des "sanctions" en cas de non respect ... d'où la nécessité d'un mariage civil par exemple en Algérie, pas de charia donc mariage civil obligatoire ... on respecte ainsi l'esprit de l' Islam ... ce sont des imams qui m'ont beaucoup éclairée sur ce sujet Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 je suis d'accord avec ton analyse ... surtout que dans un état où ne s'applique pas la loi islamique aucune sanction prévue par l' Islam n'existe ... ainsi l' adultère n'en est pas un légalement ... la question est simple quand il y a la charia, ce n'est pas une histoire d'obligations "morales" ou d'engagement personnel qui découlent d' un mariage religieux ... ce sont des obligations légales qui sont induites ...avec sanctions en cas de non respect ce n'est pas le cas si ce mariage a lieu dans un pays non soumis à la charia ...or respecter l'esprit de l' Islam implique de se soumettre à des obligations légales et donc à des "sanctions" en cas de non respect ... d'où la nécessité d'un mariage civil par exemple en Algérie, pas de charia donc mariage civil obligatoire ... on respecte ainsi l'esprit de l' Islam ... ce sont des imams qui m'ont beaucoup éclairée sur ce sujet Mais meme dans certains pays qui appliquent des principes de la religion, on trouve des groupes (extremiste dans ce cas) qui nient la legitimite de l'etat et donc le prend pour excuse et ne documente pas. c'est tout un probleme de la dualite etat/religion. tres a la mode dans les annees 80 et debut 90 en Egypte surtout. Au Maroc le marriage est religieux. Mais a un temps, dans certaines universites, des pseudo religieux non respectant de l'etat s'accordaient sur des "marriages" non documentes. Je pense que ceci etait rare et s'est eteint. et en reponse a une liberte sexuelle grandissante chez les liberaux. les marriages non documente c'est surtout une vague orientale (c'est eux les specialistes des marriages secrets et non documente) venant d'Egypte, Yemen , ... et sa diffusion en Europe et pays de l'Afrique du Nord viens de l'infiltration de ces idees orientales dans le corps islamique nord africains grace a l'argent du golf. tout comme le salfisme et l'idiologie des freres musulmans. Citer Link to post Share on other sites
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