Resurection de sidna Issa(Jesus)

[Joan34 10]

Exactement. Et la conception de Jésus ne déroge aucunement aux règles de Dieu. Il est né d'une femelle (Marie) et d'un mâle (l'homme qui s'introduit chez elle). Tout ceci pour réfuter la spéculation de l’église sur la nature de Jésus. Enfant humain ou divin? Enfant humain bien sûr! Le Coran remet un peu d'ordre dans toute cette anarchie spéculative.

 

Tel est le postulat coranique avant qu'il ne soit interprété à la sauce chrétienne très portée sur le mythe et ce par les musulmans eux-mêmes lorsqu'ils se frotteront au monde chrétien!

 

Marie a été fécondée et pour qu'il y est fécondation Dieu a fait qu'il y a fécondant et fécondé. Question à ce propos: dans la naissance de Jésus on connaît la fécondée, c'est Marie paix sur elle. Mais qui est le fécondant? (A noter que le Coran ajoute un autre détail important: il a été "insufflé" dans le sexe de Marie).

 

Si Merriem avait été fécondée par un autre qu'Allah, elle aurait été lapidée. Quand Youcef l'a épousée en justes noces elle était enceinte.

 

Quoi qu'il en soit, à sa naissance, il a été poursuivi par Hérode, roi arabe de Galilée, et a dû son salut dans la fuite en Egypte. Tout le monde l'attendait. Dans les rois mages, il y avait un arabe.

Durant sa vie, il a fait des miracles : rendant la vue aux aveugles, faisant marcher les paralytiques ressuscitant Lazare et se ressuscitant lui même.

 

Ces manifestations ont eu lieu en public, devant romains et sionistes. C'est lui qui à la fin des temps jugera tout le monde.

 

Sur Sidna Hissa, le Coran est embarrassé. Si les savants en religion disent qu'il est bien le Fils d'Allah, l'Islam n'apparaît que comme une variante du christianisme, il n'y a pas de guerres de conquêtes, d'asservissement du Bled, et la vraie science serait généralisée, le progrès économique et social partout.

[An-Nisr 6 595]

Si Merriem avait été fécondée par un autre qu'Allah, elle aurait été lapidée. Quand Youcef l'a épousée en justes noces elle était enceinte.

 

Quoi qu'il en soit, à sa naissance, il a été poursuivi par Hérode, roi arabe de Galilée, et a dû son salut dans la fuite en Egypte. Tout le monde l'attendait. Dans les rois mages, il y avait un arabe.

Durant sa vie, il a fait des miracles : rendant la vue aux aveugles, faisant marcher les paralytiques ressuscitant Lazare et se ressuscitant lui même.

 

Ces manifestations ont eu lieu en public, devant romains et sionistes. C'est lui qui à la fin des temps jugera tout le monde.

 

Sur Sidna Hissa, le Coran est embarrassé. Si les savants en religion disent qu'il est bien le Fils d'Allah, l'Islam n'apparaît que comme une variante du christianisme, il n'y a pas de guerres de conquêtes, d'asservissement du Bled, et la vraie science serait généralisée, le progrès économique et social partout.

 

Tu vois. Inconsciemment, tu nous fais part de la perception purement chrétienne de la naissance de Jésus: c'est Dieu qui féconde Marie, donc Jésus est divin!!!!!

 

C'est cela que Le Coran réfute et combat avec subtilité! Ce n'est pas Dieu, gloire à Lui, qui a fécondé Marie, mais un être humain. Jésus est donc humain! Il est le produit de la rencontre de deux êtres humains; de Marie et de l'homme qui s'introduit chez elle!

 

Ce que vous dites de Dieu est grave!

[mertaw 10]

A ton avis, pourquoi le Coran donne des détails aussi divers et précis que la nature humaine de celui qui se présenta à Maryam, l'isolement de celle-ci, le rideau, etc.? Où veut-il en venir? Tu penses que la révélation coranique s'encombrerait de détails qui serait insignifiants? Bien sûr que non! Afin de réfuter complètement les fantaisies chrétiens à propos du Masîh, Le Coran rapporte les faits de manière tout à fait remarquables et terre à terre. Ces faits, je ne le répéterai jamais assez, sont les suivants:

 

- Marie s'isole des siens

- Elle met un rideau entre eux et elle

- Un homme, beau et fort, s'introduit chez elle sans qu'elle ne l'attende

- La discussion porte sur la conception d'un enfant

- Marie tombe enceinte d'un enfant

 

Le récit est on ne peut plus édifiant.

 

Un homme, beau et fort, s'introduit chez elle sans qu'elle ne l'attende

le coran dit "rouhana" c'est jibril qui a pris la forme d'un homme .le verset estres clair!!

[Caporal 10]

(Jesus..) Il est le produit de la rencontre de deux être humains; de Marie et de l'homme qui s'introduit chez elle!

 

Dans ce cas, a-t-on déjà vu un nourrisson parler dès sa naissance ?? :D

[dzavie 10]

A ton avis, pourquoi le Coran donne des détails aussi divers et précis que la nature humaine de celui qui se présenta à Maryam, l'isolement de celle-ci, le rideau, etc.? Où veut-il en venir? Tu penses que la révélation coranique s'encombrerait de détails qui serait insignifiants? Bien sûr que non! Afin de réfuter complètement les fantaisies chrétiens à propos du Masîh, Le Coran rapporte les faits de manière tout à fait remarquables et terre à terre. Ces faits, je ne le répéterai jamais assez, sont les suivants:

 

- Marie s'isole des siens

- Elle met un rideau entre eux et elle

- Un homme, beau et fort, s'introduit chez elle sans qu'elle ne l'attende

- La discussion porte sur la conception d'un enfant

- Marie tombe enceinte d'un enfant

 

Le récit est on ne peut plus édifiant.

 

à part la nature humaine ,comment veut -tu qu'un ange se présenter à Mariém ?

elle était un étre -humain ,donc naturellement que l'ange doit avoir l'air humain.

et si le coran a précisé cela ,peut-étre ,pour qu'on n'erre pas dans notre imagination .pour qu'on s'assure que seulement les prophétes qui ont le plaisir de voir les anges sur leures apparences réelles.

enfin ,peu-étre .allaho a3lam.

[Guest mounir 19]

Dans ce cas, a-t-on déjà vu un nourrisson parler dès sa naissance ?? :D

 

..........

 

tu n y crois pas ?

[Joan34 10]

Tu vois. Inconsciemment, tu nous fais part de la perception purement chrétienne de la naissance de Jésus: c'est Dieu qui féconde Marie, donc Jésus est divin!!!!!

 

C'est cela que Le Coran réfute et combat avec subtilité! Ce n'est pas Dieu, gloire à Lui, qui a fécondé Marie, mais un être humain. Jésus est donc humain! Il est le produit de la rencontre de deux êtres humains; de Marie et de l'homme qui s'introduit chez elle!

 

Ce que vous dites de Dieu est grave!

 

Ce qui est grave, c'est que par révélations on dise, c'est la parole de Dieu. Sidna Hissa parle de Dieu son père; qu'il est Dieu fait homme pour mourir sur la croix et expier les pêchés du monde. Son enveloppe humaine disparue (les sionistes ont cherché partout et n'ont trouvé aucun os à se mettre sous la dent) il est retourné à la plénitude d'Allah.

Toutes religions se sont emparées de mythes qui ont servi à faire tenir tranquille ceux qui ont un QI d'huitre.

 

Qu'il soit le Fils d'Allah ou de Boutef, on s'en fout ! Ce qui nous importe, c'est qu'on nous gonfle pas avec des interdits stupides.

[Caporal 10]

ALe Coran rapporte les faits de manière tout à fait remarquables et terre à terre. Ces faits, je ne le répéterai jamais assez, sont les suivants:

 

- Marie s'isole des siens

Elle s’isole certes, mais juste après que l'Ange lui ait signifié la volonté de Dieu qu'elle accouche d'un enfant dans l'heure qui suit.

- Elle met un rideau entre eux et elle

C'est normal, elle venait de réaliser qu'elle était enceinte sur le point d'accoucher.

- Un homme, beau et fort, s'introduit chez elle sans qu'elle ne l'attende

Encore normal, cette fois l'ange n'est plus au dessus d'elle (comme au début de l’échange) mais à ses cotés pour la soutenir dans l'épreuve de l'accouchement. On peut même dire, que l'ange a mis au monde cet enfant.

- La discussion porte sur la conception d'un enfant

Non, la discussion porte sur le fait de rassurer Meriem de son devenir auprès des siens et celui de l'enfant (après une mise au monde pareille).

- Marie tombe enceinte d'un enfant

On le sait ; entre la conception divine (le souffle de Dieu) et l'accouchement naturelle, il ne s'est produit qu'une heure de temps.

......................

[Guest aladin1000]

Tu vois. Inconsciemment, tu nous fais part de la perception purement chrétienne de la naissance de Jésus: c'est Dieu qui féconde Marie, donc Jésus est divin!!!!!

 

C'est cela que Le Coran réfute et combat avec subtilité! Ce n'est pas Dieu, gloire à Lui, qui a fécondé Marie, mais un être humain. Jésus est donc humain! Il est le produit de la rencontre de deux êtres humains; de Marie et de l'homme qui s'introduit chez elle!

 

Ce que vous dites de Dieu est grave!

ce que les israéliens ont dit lorqu'ils virent Meriem arriver avec un enfant dans les bras:

"يا أخت هارون ما كان أبوك امرأ سوء وما كانت أمك بغيا"

pourquoi ont-ils dit ça? parcequ'ils ne connaissent pas le père et ils crurent que Meriem avait eu une relation hors mariage avec un homme...tout comme tu le dis toi-même maintenant.

ce que dieu leur a répondu:

"وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيما

ce qu'ils ont dit auparavant,et ce que toi tu dis maintenant dieu l'appelle:"]بهتانا عظيما". les règles,dieu les a créé pour les humains,lui il suffit qu'il dise: "soit" et la chose est faite.

[ayline 10]

...............

 

je ne sais a quelle tafasir tu fais allusion mais en tout les cas si d’après ton constat les savants qui se son donnée les moyen pour pouvoir enfin interpréter des versets son a coté de la plaque si je puis dire que dire d'une personne qui na aucun bagage !

y a akhi tu te trompe lourdement en agissant ainsi t'imagine un peux si tout le monde faisait de même ?

 

que fais tu de ses versets :

 

وقال تعالى: ( يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللهَ اْصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاْصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينْ ) آل عمران 42 ،

 

قال تعالى: ( وَمرْيم اٌبْنت عِمران التِيْ أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيْهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنْ الْقَانِتِينَ ) التحريم 12

 

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا

 

 

(‎وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32

 

rien a ajouter .. faut dire que el nisr me choque had lyamat :confused:

[Guest mounir 19]

rien a ajouter .. faut dire que el nisr me choque had lyamat :confused:

 

..........

 

oui moi aussi mais j’hésitai a le dire mais puisque tu la dit autant en profiter :D

[Guest aladin1000]

rien a ajouter .. faut dire que el nisr me choque had lyamat :confused:

même chose! c'est pas dans ses habitudes de faire ces 'kharjates' là!!!!

[mertaw 10]

rien a ajouter .. faut dire que el nisr me choque had lyamat :confused:

moi aussi, je suis perdu, je n'arrive pas à comprendre ce qui lui arrive, lui qui nous a habitué à ses interventions pertinentes .

[An-Nisr 6 595]

rien a ajouter .. faut dire que el nisr me choque had lyamat :confused:

 

..........

 

oui moi aussi mais j’hésitai a le dire mais puisque tu la dit autant en profiter :D

 

même chose! c'est pas dans ses habitudes de faire ces 'kharjates' là!!!!

 

moi aussi, je suis perdu, je n'arrive pas à comprendre ce qui lui arrive, lui qui nous a habitué à ses interventions pertinentes .

 

Désolé mais amis mais mon intention réelle n'était pas de choquer bien que je sache que cette interprétation puisse déconcerter de prime à bords. Surtout lorsqu'on est habitués aux tafasîrs influencés par l'approche chrétienne de la question.

 

Essayons de considérer le récit à tête reposée: l’homme qui se présente à Marie lui dit : انما أنا رسول ربك لأهب لك غلاماً زكياً (Je suis le messager de ton Seigneur afin que je te donne un enfant pur). On voit bien que c'est lui, et personne d'autre, qui va lui donner un enfant. Il l'affirme clairement.

 

Quand il dit ça, comment pensez-vous qu'il va lui donner l'enfant? Dans un papier cadeau? Il le portait avec lui dans sa main?

 

Non, il allait la féconder. Etant homme, il a naturellement en lui la capacité de la féconder. Marie, étant femme, a quant à elle naturellement la capacité à être fécondée et à porter l'enfant.

[mertaw 10]

Désolé mais amis mais mon intention réelle n'était pas de choquer bien que je sache que cette interprétation puisse déconcerter de prime à bords. Surtout lorsqu'on est habitués aux tafasîrs influencés par l'approche chrétienne de la question.

 

Essayons de considérer le récit à tête reposée: l’homme qui se présente à Marie lui dit : انما أنا رسول ربك لأهب لك غلاماً زكياً (Je suis le messager de ton Seigneur afin que je te donne un enfant pur). On voit bien que c'est lui, et personne d'autre, qui va lui donner un enfant. Il l'affirme clairement.

 

Quand il dit ça, comment pensez-vous qu'il va lui donner l'enfant? Dans un papier cadeau? Il le portait avec lui dans sa main?

 

Non, il allait la féconder. Etant homme, il a naturellement en lui la capacité de la féconder. Marie, étant femme, a quant à elle naturellement la capacité à être fécondée et à porter l'enfant.

 

Surtout lorsqu'on est habitués aux tafasîrs influencés par l'approche chrétienne de la question.

1-c'est le prophete saw qui dit et non tafsir :

 

 

- أخبرني محمد بن إسحاق الصفار العدل ، ثنا أحمد بن نصر ، ثنا عمرو بن حماد ، ثنا أسباط ، عن السدي ، عن أبي مالك ، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - وعن مرة ، عن عبد الله ، قالا : خرجت مريم إلى جانب المحراب بحيض أصابها ، فلما طهرت إذ هي برجل معها وهو قوله : ( فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا ) ، وهو جبريل - عليه السلام - ففزعت منه ، فقالت : ( إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا ) قال : ( إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا ) الآية ، فخرجت وعليها جلبابها فأخذ بكمها ، فنفخ في جيب درعها وكان مشقوقا من قدامها ، فدخلت النفخة صدرها فحملت ، فأتتها أختها امرأة زكريا ليلة تزورها ، فلما فتحت لها الباب التزمتها ، فقالت امرأة زكريا : يا مريم أشعرت أني حبلى ؟ فقالت مريم أيضا : أشعرت أني حبلى ؟ فقالت امرأة زكريا : فإني وجدت ما في بطني يسجد للذي في بطنك . فذلك قوله عز وجل : ( مصدقا بكلمة من الله ) ، فولدت امرأة زكريا يحيى ، ولما بلغ أن تضع مريم خرجت إلى جانب المحراب ، فأجاءها المخاض إلى جذع النخلة قالت استحياء من الناس : ( يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا ) فناداها جبريل من تحتها ( ألا تحزني قد جعل ربك تحتك سريا وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا ) ، فهزته فأجرى لها في المحراب نهرا ، والسري النهر فتساقطت النخلة رطبا جنيا ، فلما ولدته ذهب الشيطان فأخبر بني إسرائيل أن مريم ولدت ، فلما أرادوها على الكلام أشارت إلى عيسى فتكلم عيسى ، فقال : ( إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا وجعلني مباركا ) فلما ولد عيسى لم يبق في الأرض صنم يعبد من دون الله إلا وقع ساجدا لوجهه .

 

هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .

 

2-Allah dit : ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله de ce verset , (malgré qu'il est pour une situation précise), l'islam ordonne de rattacher l'enfant à son pére , dans le coran, aissa est tjs rattaché à sa mére , où est le prenom de son père.Allah azza wa jal peut il faire le contraire de ce qu'il recommande?

 

3- lors de jugement dernier, les gens viennent à aissa pour lui demander d'inceder auprés d4Allah

le hadith dit : فيقولون : يا عيسى ، أنت رسول الله ، وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه

si il est le fruit normal d'une fécondation entre homme et femme pourquoi ces gens le rappellent de sa façon particuliere de naitre. il auraient du s'arretter à : أنت رسول الله

 

4-Allah n'a pas dit :

ان مثل عيسى عند الله كمثل أ ي رجل منكم خلق من ذكر و أنثي"

 

mais il a dit

: ان مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون"

parcequ'il leur apparait etonnant qu'il soit né sans pére ou bien le fait qu'il soit né sans pére donc c'est un dieu ou fils de dieu.

 

Allah dit : ان مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون"

 

comme j'ai crée adam sans pere ni mere je peux créer aissa sans pére il n'est il est un être humain, pas un dieu ni fils de dieu.

 

 

il n' y pas d'influence chretienne sur ce sujet .

 

 

.

 

5-est ce que est normal que tu es le seul à decouvrir cette influence chretienne

.

6- est ce normal que tu sois le seul à avoir cette interpretation .

 

 

ton probleme c'est que les explications des moufassirine ressemblent à ce que disent les chretiens questions: est il possible d'avoir des point commun entres les 3 religion monotheistes ou ceci est impossible et toute ressemblance est du à une influence judeochretienne dans les interpretations du coran et hadith?

 

 

[An-Nisr 6 595]

Mertaw, Le Coran affirme qu'il fut "insufflé" (traduction littérale de نفخ) dans le sexe (فرجها) de Marie. Qui a "insufflé" et qu'a-t-il "insufflé"?

[Caporal 10]

ça devient dégueulasse ce topic :o :crazy:

[An-Nisr 6 595]

ça devient dégueulasse ce topic :o :crazy:

 

En quoi la conception d'un enfant qui, suivant la loi fixée par Dieu, fait naturellement appel à l'élément mâle et à l'élément femelle, serait-elle dégueulasse? :crazy:

[mertaw 10]

Mertaw, Le Coran affirme qu'il fut "insufflé" (traduction littérale de نفخ) dans le sexe (فرجها) de Marie. Qui a "insufflé" et qu'a-t-il "insufflé"?

1-c'est pas dit directement dans son sexe, le hadith suscité l'explique.

2-Qui a "insufflé" rep: le coran : jibril

3-qu'a-t-il "insufflé rep: وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ c'e'st quoi au juste ce souffle,Allah seul le sait.

c'est cette grossese miraculeuse et cette naissance miraculeuse qu'elle et son fils sont devenu un signe clai et net de la puissance d'Allah azza wa jalla.

[An-Nisr 6 595]

1-c'est pas dit directement dans son sexe, le hadith suscité l'explique.

2-Qui a "insufflé" rep: le coran : jibril

3-qu'a-t-il "insufflé rep: وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ c'e'st quoi au juste ce souffle,Allah seul le sait.

c'est cette grossese miraculeuse et cette naissance miraculeuse qu'elle et son fils sont devenu un signe clai et net de la puissance d'Allah azza wa jalla.

 

Dans la sourate At-Tahrim (التحريم), au dernier verset, il y est dit:

 

وَمَرْيَمَ ابْنَةَ عِمْرَانَ الَتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ القَانِتِين

[Caporal 10]

Dans la sourate At-Tahrim (التحريم), au dernier verset, il y est dit:

 

وَمَرْيَمَ ابْنَةَ عِمْرَانَ الَتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ القَانِتِين

 

Le souffle de Dieu, c'est valable aussi pour tout fœtus dans le ventre de sa mère ; c'est à 40 jours je crois :D

[mertaw 10]

Dans la sourate At-Tahrim (التحريم), au dernier verset, il y est dit:

 

وَمَرْيَمَ ابْنَةَ عِمْرَانَ الَتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ القَانِتِين

le prophete saw sait mieux que nous :

فنفخ في جيب درعها وكان مشقوقا من قدامها

 

maryam as va se mettre nue, devant qq'un juste parcequ'il lui a dit je suis l'envoyé de dieu !!.

[Guest iceberg]

En quoi la conception d'un enfant qui, suivant la loi fixée par Dieu, fait naturellement appel à l'élément mâle et à l'élément femelle, serait-elle dégueulasse? :crazy:

 

tout a fait d accord, c'est lorsque on cache le naturel, que ça devient dégueulasse,et nous fait perdre les repérés.

[An-Nisr 6 595]

le prophete saw sait mieux que nous :

فنفخ في جيب درعها وكان مشقوقا من قدامها

 

maryam as va se mettre nue, devant qq'un juste parcequ'il lui a dit je suis l'envoyé de dieu .

 

Quelles seraient donc les paroles (الكلمات) dont Le Coran dit que Marie a cru?

[dzavie 10]

En quoi la conception d'un enfant qui, suivant la loi fixée par Dieu, fait naturellement appel à l'élément mâle et à l'élément femelle, serait-elle dégueulasse? :crazy:

 

mais ici on te parle d'un signe ,d'un miracle ,toi tu veut que la chose soit naturelle pour y croire .

alors pour q'un enfant puisse voir le jour , il faut un homme et une femme .naturellement d'accord .mais aussi

la logique veut ensuite qu'il y ait eu une pénétration .oui ou non, et qu'en dites vous ?