Dieu n´est pas un F3 de quelques uns á louer...

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[JBJ 10]

comment avoir l'impudence de penser pouvoir contrarier Dieu? :confused:

 

Tu ne dois certainement pas être accoutumé au terme "ghadhab allah". Où peut-être y es tu accoutumé bien plus qu'il ne faut que tu y sois devenu insensible.

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[JBJ 10]

Si tu me parrais brute et ce que tu m'a dis aurait put être dis d'une autre façon, c'est bien dommage

je ne vois pas qui pourrait me donner ses réponses à part Dieu

contrarier ou tu as vu ça????

ce sont des questions et non un manque de respect et ben

 

Je me suis excusé pour celà.

 

Les questions que tu te pose pour certains sont d'ordre existentiel. Mais ces questions impliquent que Dieu s'explique sur ses choix, et là on n'est plus sur l'existentiel mais sur le divin.

 

Bien sûr personne ne peut donner de réponse en dehors de Dieu. Mais certaines questions n'ont pas lieu d'être. Un exemple très simple, certaines décisions présidentielles sont prise dans le secret et ne son pas sujette à discussion, le peuple aura beau faire il ne pourra rien y changer. Le président a le pouvoir et la seule manière de pouvoir le soumettre à interrogations concernant les décisions prises dans l'ombre c'est de le destituer du pouvoir et de le faire passer devant la justice.

 

Or si un simple humain peut détenir ce pouvoir d'agir sans être questionné, que dire de Dieu? Surtout qu'il est indétrônable et que c'est lui le juge suprême qui ne peut être jugé.

[JBJ 10]

en non musulman, je n'y crois pas, je ne personnifie pas Dieu avec des traits de caractère humains...je ne le personnifie pas du tout, donc impossible qu'Il ait de haine, de la colère ou de la vengeance envers des créatures plus petites que des microbes pour nous...c'est ma façon de voir

 

Ta faon de voir ne me décoiffe pas, d'autant plus que je ne le personnifie pas, et que je suis loin de vouloir lui attribuer un sentiment humain. Je parle de ce qu'il dit lui dans le Coran.

 

Par contre je me demande pourquoi on traite toujours les musulmans d’intolérants alors que pour un grand nombre ils n’ont aucun mal à accepter qu’un autre voit les choses différemment, tandis que les autres pour beaucoup ont du mal à accepter le point de vue des musulmans. Drôle de monde.

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[nedromiya 10]

Je me suis excusé pour celà.

 

Les questions que tu te pose pour certains sont d'ordre existentiel. Mais ces questions impliquent que Dieu s'explique sur ses choix, et là on n'est plus sur l'existentiel mais sur le divin.

 

Bien sûr personne ne peut donner de réponse en dehors de Dieu. Mais certaines questions n'ont pas lieu d'être. Un exemple très simple, certaines décisions présidentielles sont prise dans le secret et ne son pas sujette à discussion, le peuple aura beau faire il ne pourra rien y changer. Le président a le pouvoir et la seule manière de pouvoir le soumettre à interrogations concernant les décisions prises dans l'ombre c'est de le destituer du pouvoir et de le faire passer devant la justice.

 

Or si un simple humain peut détenir ce pouvoir d'agir sans être questionné, que dire de Dieu? Surtout qu'il est indétrônable et que c'est lui le juge suprême qui ne peut être jugé.

 

d'accord:)

je n'ai pas donné de jugement sur Dieu, à aucun moment juste de simple question qui me sont en plus personnel

donc si je t'écoute j'arrete avec mes questions et je cherche mes réponses ailleurs alors que je sais qu'ailleurs je ne le les trouverait pas

je continue de vivre et je mets de coté ses questions

quand ses questions reviendront je me dirais non ne te pose plus ses questions tu n'aura pas de réponse de ton créateur, il ne te doit rien

[JBJ 10]

d'accord:)

je n'ai pas donné de jugement sur Dieu, à aucun moment juste de simple question qui me sont en plus personnel

donc si je t'écoute j'arrete avec mes questions et je cherche mes réponses ailleurs alors que je sais qu'ailleurs je ne le les trouverait pas

je continue de vivre et je mets de coté ses questions

quand ses questions reviendront je me dirais non ne te pose plus ses questions tu n'aura pas de réponse de ton créateur, il ne te doit rien

 

Tu m'as fait rire. N'y vois pas de malice, c'est juste que tu narre les choses de façon si candide.

 

Je ne suis pas un religieux, je ne suis pas quelqu'un de très pratiquant, et je n'ai pas un dixième du savoir du "plus petit imam de quartier" (excusez l'expression). Mais je sais que Dieu est miséricordieux, donc se poser des questions n'est pas problématique avec Dieu à mon humble avis.

 

Par contre de telles questions ont le malheureux pouvoir d'éveiller le doute en l'être humain, et d'ouvrir les portes au diable pour qu'il agisse comme bon lui semble.

 

Aussi ces questions nous détournent des vraies questions. Elles nous empêchent de nous interroger sur les bonnes choses. Parce que lorsque les choses nous dépassent, il faut surtout se demander comment s'en sortir, et non pourquoi ça nous arrive.

 

Je comprends bien que parfois on trouve la solution dans l'origine du problème. Mais dans ce cas là l'origine du problème on le trouve en nous et notre entourage. On peut demander à Dieu de nous aider à trouver des réponses. Mais c'est à nous de les trouver.

 

Exemple simple, un homme pesant 250 kg traverse le désert à cheval, à un moment son cheval s'affale et meurt. L'homme doit-il demander pourquoi il a fait cela? Ou pourquoi les chevaux doivent ils boire et se reposer? Ou pourquoi il l'a fait gros? Ou alors doit-il chercher à s'en sortir, puis se poser lui même les questions suivantes : pourquoi n'ai-je pas donné du repos et de l'eau à mon cheval? Pourquoi il est arrivé à atteindre ce poids astronomique?

[JBJ 10]

je sais bien, ma réflexion ne t’était pas destinée personnellement mais était plutôt une petite pique sur cette facette du Coran (pas seulement d'ailleurs) et le rappel qu'une autre façon de voir existe

 

Dans ce cas on s'attaque à l'atuthencité des livres sacrés. En celà je ne peux te suivre maintenant. Un autre jour peut-être.

 

je ne suis pas de ceux là...mon histoire est musulmane, j'ai le respect de mes ancêtres même si je ne suis pas, moi, musulman...

 

Tu crois que ce qui compte c'est de quelle religion on est? Pour moi ce n'est pas important lors d'un débat tant qu'on reste objectifs et respectueux.

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[nedromiya 10]

Tu m'as fait rire. N'y vois pas de malice, c'est juste que tu narre les choses de façon si candide.

 

Je ne suis pas un religieux, je ne suis pas quelqu'un de très pratiquant, et je n'ai pas un dixième du savoir du "plus petit imam de quartier" (excusez l'expression). Mais je sais que Dieu est miséricordieux, donc se poser des questions n'est pas problématique avec Dieu à mon humble avis.

 

Par contre de telles questions ont le malheureux pouvoir d'éveiller le doute en l'être humain, et d'ouvrir les portes au diable pour qu'il agisse comme bon lui semble.

Aussi ces questions nous détournent des vraies questions. Elles nous empêchent de nous interroger sur les bonnes choses. Parce que lorsque les choses nous dépassent, il faut surtout se demander comment s'en sortir, et non pourquoi ça nous arrive.

 

Je comprends bien que parfois on trouve la solution dans l'origine du problème. Mais dans ce cas là l'origine du problème on le trouve en nous et notre entourage. On peut demander à Dieu de nous aider à trouver des réponses. Mais c'est à nous de les trouver.

 

Exemple simple, un homme pesant 250 kg traverse le désert à cheval, à un moment son cheval s'affale et meurt. L'homme doit-il demander pourquoi il a fait cela? Ou pourquoi les chevaux doivent ils boire et se reposer? Ou pourquoi il l'a fait gros? Ou alors doit-il chercher à s'en sortir, puis se poser lui même les questions suivantes : pourquoi n'ai-je pas donné du repos et de l'eau à mon cheval? Pourquoi il est arrivé à atteindre ce poids astronomique?

 

je t'ai fais rire c'est le principal, j'espere que je te fais rire dans le bon sens

oui ça je sais, je sais même que le diable s'amuse de moi et se moque de moi

je suis une personne tres sensible et là on parle de quelque chose qui me touche énormément une chose qui m'empêche de "vivre" je le mets entre guillemets le mot "vivre" peut avoir plusieurs signification

je sais que le pb vient de moi aussi, j'ai essayer de touvé une solution malheureusement ça ne marche pas, je suis déçu mais je garde toujours foi en Dieu et je garde aussi mes questions avec moi

[JBJ 10]

je t'ai fais rire c'est le principal, j'espere que je te fais rire dans le bon sens

oui ça je sais, je sais même que le diable s'amuse de moi et se moque de moi

je suis une personne tres sensible et là on parle de quelque chose qui me touche énormément une chose qui m'empêche de "vivre" je le mets entre guillemets le mot "vivre" peut avoir plusieurs signification

je sais que le pb vient de moi aussi, j'ai essayer de touvé une solution malheureusement ça ne marche pas, je suis déçu mais je garde toujours foi en Dieu et je garde aussi mes questions avec moi

 

Oui c'est dans le bon sens.

 

Le fait que tu gardes tes questions enfouies est peut-être une des causes principales du fait que tu ne trouves pas de réponses. Peut-être faudrait-il les poser à d'autres personnes, récolter des avis, etc.

 

Maintenant si tu ne vas pas bien. C'est tout à fait normal, c'est une conséquence de ton malaise, de tes problèmes. Il faut émerger un peu. Prends des vacances loin de tout et de tous. Aussi essaye de ne plus penser aux causes, mais plutôt aux solutions possibles. Evalue ce que ces solutions t'offrent, et compare-le avec ce que tu as en ce moment. Et là tu trouveras peut-être la voie qu'il faut suivre pour t'en sortir et te sentir enfin vivante et pouvoir vivre.

[nedromiya 10]

Oui c'est dans le bon sens.

 

Le fait que tu gardes tes questions enfouies est peut-être une des causes principales du fait que tu ne trouves pas de réponses. Peut-être faudrait-il les poser à d'autres personnes, récolter des avis, etc.

 

Maintenant si tu ne vas pas bien. C'est tout à fait normal, c'est une conséquence de ton malaise, de tes problèmes. Il faut émerger un peu. Prends des vacances loin de tout et de tous. Aussi essaye de ne plus penser aux causes, mais plutôt aux solutions possibles. Evalue ce que ces solutions t'offrent, et compare-le avec ce que tu as en ce moment. Et là tu trouveras peut-être la voie qu'il faut suivre pour t'en sortir et te sentir enfin vivante et pouvoir vivre.

 

D'accord:)

 

oui je pense aussi, beaucoup de personne me dise que c'est dans ma tête mais je pense que c'est aussi autre chose

des avis de personne différentes, oui pk pas faut juste trouver les bonne et aussi trouver la maniere d'en parler

 

prendre des vacances j'en déja pris pendant deux ans ce n'était pas de vacances mais je me mise à l'écart de la société

j'ai repris le dessus grace à dieu, mais il me reste toujours ses maudites questions qui sont là sur ma tete me survolent

merci pour tes conseils je remarque tu es plus ouvert qu'au début:)

[JBJ 10]

D'accord:)

 

oui je pense aussi, beaucoup de personne me dise que c'est dans ma tête mais je pense que c'est aussi autre chose

des avis de personne différentes, oui pk pas faut juste trouver les bonne et aussi trouver la maniere d'en parler

 

prendre des vacances j'en déja pris pendant deux ans ce n'était pas de vacances mais je me mise à l'écart de la société

j'ai repris le dessus grace à dieu, mais il me reste toujours ses maudites questions qui sont là sur ma tete me survolent

merci pour tes conseils je remarque tu es plus ouvert qu'au début:)

 

Je ne suis pas plus ni moins ouvert, ce sont des sujets différents, ils sont traités différemment. D'abord on parlait d'interroger Dieu sur ses décisions. Puis de ta façon de gérer un gros problème.

 

Rester à l'écart de la société ne fait que nous rendre plus renfermés et surtout plus déprimés, voir dépressifs. Prendre des vacances à l'écart de tous, veut dire à l'écart de tout ton environnement persistant. Partir seule dans un pays étranger par exemple.

 

La bonne façon de formuler tes problèmes n'existe pas. Il faut vider son sac comme cela nous vient à l'esprit. Être spontané. Se laisser aller.

 

La bonne personne, je suis sur qu'il y en a beaucoup dans ton entourage. Et puis peut-être as-tu besoin de te vider à des anonymes (ici tu as un large choix).

 

Il me semble qu'en plus du problème lui même, tu ajoutes une couche en le prenant de travers et en le prenant trop au sérieux.

 

Aussi sérieux et important que soit un problème, pour le résoudre il faut d'abord souffler un bon coup et se dire "bon j'ai un problème, c'est peut-être même une question de vie ou de mort, mais ça sert à rien que je panique, que je me fasse plus de mal".

[rosier belda 10]

Il n'a pas ce droit parce qu'il est une créature et que Dieu est son créateur. Ce n'est pas comme si on parlait à papa ou maman. c'est à Dieu qu'on parle. Il n'a de ce fait aucun compte à nous rendre.

 

Et puis il nous a donné tous les éléments pour nous construire, à nous de faire le reste.

 

 

Et pourtant les anges (as) ont bien parler à Dieu, pour lui dire : Attention l'être humain que vous allez ou que vous êtes entrain de créer, peut ne pas vous reconnaitre et commetre de gros ou grands péches. (c'est ma traduction)

 

Le Diable aussi (aan) avez directement désobéi à son créateur pour lui dire : "Je ne reconnait pas et ne saluerais pas cette créature qui est l'homme...Je le ferais, même, douter de toi!" (c'est tjr ma traduction)

 

Je veux dire par là, Et je pense, sincérement, qu'on a le droit de parler à Dieu en tant que croyant, lui demander bein sûr de nous aider à comprendre en tout ce que nous voyant et considérant comme compliquer pour nous et, cela dans la limite du sensé et de la foi...Sinon l'homme ne peut avancer en quoi que ce soit. s'il est interdit de question.

[JBJ 10]

Et pourtant les anges (as) ont bien parler à Dieu, pour lui dire : Attention l'être humain que vous allez ou que vous êtes entrain de créer, peut ne pas vous reconnaitre et commetre de gros ou grands pêches. (c'est ma traduction)

 

Le Diable aussi (aan) avez directement désobéi à son créateur pour lui dire : "Je ne reconnait pas et ne saluerais pas cette créature qui l'homme...Je le ferais même douter de toi!" (c'est tjr ma traduction)

 

Je veux dire par là, Et je pense, sincérement, qu'on a le droit de parler à Dieu en tant que croyant, lui demander bein sûr de nous aider à comprendre en tout ce que nous voyant et considérant comme compliquer pour nous et, cela dans la limite du sensé et de la foi...Sinon l'homme ne peut avancer en quoi que ce soit. s'il est interdit de question.

 

Nous ne sommes pas des anges, ni des diables.

 

Qui plus est je ne dis pas que toute question est interdite (d'ailleurs je ne dis pas qu'une question est interdite, ni que Dieu nous dit de ne pas l'interroger, j'exprimais mon opinion sur le sujet et non celle de Dieu). Qui plus est je parlais des questions sur les décisions d'Allah et non toutes les questions.

[nedromiya 10]

Je ne suis pas plus ni moins ouvert, ce sont des sujets différents, ils sont traités différemment. D'abord on parlait d'interroger Dieu sur ses décisions. Puis de ta façon de gérer un gros problème.

 

Rester à l'écart de la société ne fait que nous rendre plus renfermés et surtout plus déprimés, voir dépressifs. Prendre des vacances à l'écart de tous, veut dire à l'écart de tout ton environnement persistant. Partir seule dans un pays étranger par exemple.

 

La bonne façon de formuler tes problèmes n'existe pas. Il faut vider son sac comme cela nous vient à l'esprit. Être spontané. Se laisser aller.

 

La bonne personne, je suis sur qu'il y en a beaucoup dans ton entourage. Et puis peut-être as-tu besoin de te vider à des anonymes (ici tu as un large choix).

 

Il me semble qu'en plus du problème lui même, tu ajoutes une couche en le prenant de travers et en le prenant trop au sérieux.

 

Aussi sérieux et important que soit un problème, pour le résoudre il faut d'abord souffler un bon coup et se dire "bon j'ai un problème, c'est peut-être même une question de vie ou de mort, mais ça sert à rien que je panique, que je me fasse plus de mal".

 

oui mais mes questions par rapport à mon pb sont adressé a Dieu toujours à Dieu

 

oui tkt pas que des inconvénients mais bon il fallait que je mette à l'écart

[JBJ 10]

oui mais mes questions par rapport à mon pb sont adressé a Dieu toujours à Dieu

 

oui tkt pas que des inconvénients mais bon il fallait que je mette à l'écart

 

Tout ce qu'il faut te dire c'est "est-ce que je pose les bonnes questions?".

 

J'ai créé un topic sur l'indiscrétion et voilà que je vais m'y mettre. Quelles questions poses-tu à Dieu concernant ton problème?

[nedromiya 10]

Tout ce qu'il faut te dire c'est "est-ce que je pose les bonnes questions?".

 

J'ai créé un topic sur l'indiscrétion et voilà que je vais m'y mettre. Quelles questions poses-tu à Dieu concernant ton problème?

 

 

est ce que je me pose les bonnes question, je ne sais pas

 

oui c'est bien indiscret,c'est bien la première fois que j'en parle dans un forum du moins je n'ai pas donner de détails ça reste global

 

je demande à Dieu pk il m'a fais différente puisque je n'arrive pas à assumer cette différence??

[JBJ 10]

est ce que je me pose les bonnes question, je ne sais pas

 

oui c'est bien indiscret,c'est bien la première fois que j'en parle dans un forum du moins je n'ai pas donner de détails ça reste global

 

je demande à Dieu pk il m'a fais différente puisque je n'arrive pas à assumer cette différence??

 

As-tu envisagé cette difference comme un potentiel avantage? plutôt que comme un inconveniant?

[nedromiya 10]

As-tu envisagé cette difference comme un potentiel avantage? plutôt que comme un inconveniant?

 

 

 

Non je ne vois que des inconvénients

 

le seul avantage que je peux dire c'est que peut être que ça m'a évité de tombé sur les mauvaises personnes

[JBJ 10]

Non je ne vois que des inconvénients

 

le seul avantage que je peux dire c'est que peut être que ça m'a évité de tombé sur les mauvaises personnes

 

C'est un gros avantages ça, tu ne l'estime pas à sa juste valeur crois moi.

Et qu'as-tu perdu en échange?

[nedromiya 10]

C'est un gros avantages ça, tu ne l'estime pas à sa juste valeur crois moi.

Et qu'as-tu perdu en échange?

 

ma différence à fait que j'évite le contact avec les gens, donc je me dis que j'ai surement évité de rencontré de mauvaise personne

 

le contact humain

[rosier belda 10]

Nous ne sommes pas des anges, ni des diables.

 

Qui plus est je ne dis pas que toute question est interdite (d'ailleurs je ne dis pas qu'une question est interdite, ni que Dieu nous dit de ne pas l'interroger, j'exprimais mon opinion sur le sujet et non celle de Dieu). Qui plus est je parlais des questions sur les décisions d'Allah et non toutes les questions.

 

Je vous rappel, tout simplement, et là, c'est aussi mon opinion, que les êtres humains sont classés au plus haut rang de toute les créatures de Dieu.

 

Les croyants s'adressent directement à Dieu sans aucun intermediaires. (pendant leur prières et quand ils le veulent ou pour plaire à Dieu.

 

Et qu'on peut, aussi et certainement, demander à Dieu El-lotf...A son créateur de bien vouloir différer ou de réduire à néant ce qui peut nous arriver de mal.

[JBJ 10]

ma différence à fait que j'évite le contact avec les gens, donc je me dis que j'ai surement évité de rencontré de mauvaise personne

 

le contact humain

 

Donc tu as peut-être aussi raté de bonnes personnes. c'estça que tu te dis?

Mais alors dans ce cas tu n'es pas perdante. Tu es juste à un score nul entre les avantages et les inconveniants.

 

Sinon crois-moi, tu n'as pas perdu grand chose. On a tendance à surévaluer le contact humain.