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Forum Algerie, forum de discussions entre algeriens
koceyla

economie: la vraie crise du pays

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La banane est à 180 dinars et il parait que nous sommes numéro 3 pour les réserves d'or parmi les pays arabes selon dzairdaily.com  173, 6 tonnes.

Y'a une vidéo sur algerie-eco.com

Les usa 8 135,5 t

 

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ce n'est pas faux ,l amateurisme  tue l economie , l absence de volonté de travailler et de prendre des initiatives et des risques  paralyse l'economie dans une ere depassée de fonctionnement.

on produit de la pomme de terre  sans savoir qui va les acheter et sans moyen de stockage - il apparait evident que ce n'est pas pres de s'arranger parce qu'il n'y a pas de process economique qui s'interesse a toute la chaine  , c'est du bricolage ....et attention ce n'est pas la faute de l'etat , c'est a chaque filiere de s'organiser et de demander un appui etatique , l'etat doit simplement s'assurer avant de subventionner que la chaine de production correspond aux capacités d'absorption de la chaine de commercialisation...a quoi bon produire si les structures de commercialisation sont insuffisantes.Les fellahs ont ils compris les données en arabe fossaa ,je pense que non ! .

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20 minutes ago, L'aghabie l'aghabie said:

La banane est à 180 dinars et il parait que nous sommes numéro 3 pour les réserves d'or parmi les pays arabes selon dzairdaily.com  173, 6 tonnes.

Y'a une vidéo sur algerie-eco.com

Les usa 8 135,5 t

 

le probleme avec l or c'est que la quantité n'augmente pas depuis plusieurs années -pourtant des mines sont exploités dans le hogar  et la quantité d'or ne bouge pas ...le regime a t il declaré de fausses quantités  pour garantir la valeur du dinar?  tous les chiffres du pays sont faux si ils ne sont pas verifiés par une instance internationale-on a des bandits a la tete de l 'etat ,ils peuvent tout faire.

la banane n'est pas un signe de richesse, c'est un produit qui se vend  ici en france a 90 centimes/1euro sur les marchés-1.30/1.50 dans les supermarchés ...comme c'est un produit perissable et que nous n'importons pas le premier choix on peut parfaitement la toucher pour presque rien donc pour 180 dinars .

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qui va produire une usine de frite , tebboune hhh?

qui va construire un entrepot de stockage pour fruit et legume , tebboune ?

ce sont des investisseurs privés qui doivent se lancer , s'organiser , decider des quantités a produire -le but du jeu n'est pas de faire plaisir aux fellahs mais de gagner de l'argent  tout en solutionnant un probleme de la filiere agricole. 

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Pour l'or j'avais vu une vidéo de Salim Laibi qui disait que c'était des sociétés étrangères qui extrayaient l'or donc bénéficiaient du 49/51 (fuite de devises) alors que l'algérien est capable de le faire seul et que même il y a 5000 ans les africains savaient le faire.

Pour la pomme de terre, c'est vrai les algériens ne réfléchissent pas du tout dans le bon sens, leur esprit est machiavélique et c'est tout. De plus les agriculteurs ne respectent pas les règles de l'omc, par exemple trop de pesticides, d'engrais, etc.

Banane local 1000 dinars et d'importation varie entre 180 et 900 dinars.

Tous les prix varient de manière anormal.

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oh la la ! il fait peur au commerce informel depuis 50 ans ...ce n'est pas pour autant qu'il y a des resultats.

la solution elle est simple , fin des subventions -au lieu de subventionner les produits en question ,il suffirait de soutenir directement par une enveloppe financiere les menages concernés et de repasser les prix a leur veritable valeur marchande.

j'ai mis 20e de gasoil  dans mon vehicule a 1.60e le litre a paris  ,l aiguille n a quasiment pas bougé du fond du reservoir -avec 20€ je fais 3 pleins en algerie , est ce normal ? est il normal que l'etat finance le carburant  d'une voiture achetée 200/500 millions ou plus -c'est du vol au meme titre que le detournement de fonds publics.On peut subventionner le gasoil directement pour les transporteurs ,les taxis ,les tracteurs ect et meme les menages a faibles revenus  par exemple sur la base du modele de vehicule a partir de la carte grise ,pourquoi continuer a jeter de l'argent par les fenetres.

 

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a partir de la 32eme minute ca devient interessant -certaines choses doivent etre dites...on peut etre contre le gaz de schiste mais il faut une revolution ,une rupture difficile pour le peuple avec l'assistanat.

les prix du pain ,du lait , des aliments de bases subventionnés -energie ,carburants ect doivent etre vendu au minimum a leur prix de revient- la politique de l immobilier subventionné doit egalement changer -aucun pays  n' offre des credits ansej de 100.000 euros non remboursables ,aucun pays ne subventionne la construction -aucun pays ne laisse la gratuité pour un logement social ,l'eau , l eclairage ect .

le reve rentier  algerien doit se terminer!. 

Edited by koceyla

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C'est pas vrai ce que dit ce gros con, c'est juste pour pousser l'Algérien au gaz de schiste. Lorsqu'on dit que l'Algérien ne travaille pas, c'est vrai et faux, entre celui chemma cigarette mini cup de café adossé au mur, celle maquillée comme un arc en ciel et entre ceux qui travaillent du matin au soir péniblement sans droit... Il y a tellement de déséquilibre dans ce bled.

Ce gros habite à oued romaine, lieu très riche et il n'a pas de scrupule, n'a pas de carte de presse, etc. aya à jeter !

 Subventionné ? Facile à dire par exemple moi, je n'ai aucune aide, tout est de ma poche, on n'a ni sécu, ni wallou, même la carte chiffa c'est juste pour les médicaments.

Le pain varie de 10 dinars à 50 dinars ou plus, il y a certaines une kesra la vendent à 50 dinars alors que le kilo de smid est à 60/65 dinars.

Il faut tenir compte de tout parce que l'Algérien ou l'état ce sont deux choses différentes, exemple du pain versus kesra, exemple du taxi compteur et taxi coursa, exemple les polynicliniques versus toubib business privé... Hopitaux gratuit polyclinique 50 ou 60 dinars, privée 1000 1500 2000 3000 10000 20000 etc.

Les loyers sociaux avec soukna à vie à 2000 dinars par mois que le particulier peut vendre, cassé, faire un commerce, etc.

L'électricité est chère et je trouve que c'est voleur.

L'eau a beaucoup augmenté et toujours ahfar casse et recommence, étrange...

Degla avec des tonnes par année à 850 dinars le kilo, la viande, le poulet et ses variations, les voitures accidentées vendues à des millions, la construction à des prix Iramesques...

Semmar raconte des salades.

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Win rahi l'assistanat alors que des banlieues éloignées sont sans transport et que c'est le mouwatan qui s'organisent.. Il y a aussi la/les mentalités algériennes, l'Algérien est hyper difficile, pas très réfléchi pour une majorité, on n'a pas un véritable équilibre, on a le dji'ène prêt à vous enlever votre peau et le riche qui agit de la même manière et qui en plus n'a pas les pieds sur terre isnogood... Si vous tombez malade dans la majorité des cas vous serez entre de mauvaises mains à cause du non sérieux.

Il y a bien évidemment ceux qui sont désemparés au milieu de tout cela et qui recherche une issue salutaire.

Il faut que l'Algérie soit entre de bonnes mains, honnêtes, droites, religieuses (vrais croyants), il faut que le Mahdi algérien apparaisse :))

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je vais raconter une anecdote et te prouver que tu es subventionné hh...

voila une dizaine d'année que l'eau coule au robinet dans mon village ,elle vient une a deux fois par semaine - nous remplissons des citernes relié a l installation et l'eau est disponible au robinet...zero facture depuis 10 ans , il y a 4 ou 5 chateaux d'eau  avec des pompes grandes puissances  importées evidemment  car nous ne savons pas faire chez nous -ces pompes tombent en panne  et certaines ont ete changé durant ces 10 ans -elle doivent valoir dans les 100 millions piece +le cout de l entretien et de la pose ...il y a aussi des dizaines peut etre des centaines  de kilometres de tuyaux , des tranchées ect ,le cout de la pose  et les reparations sur les conduites -des puits evidemment comme source d'approvisonnement  ect ...dis moi qui paient tout ça ,si l utilisateur final ne paie rien ? nous sommes subventionné a 100% ou pas .

parlons de l' autoroute est ouest , nous l 'avons tous utilisé -il faut bien l entretenir , construire des infrastructures dessus ,la nettoyer ,la securiser ,l eclairer  ect - quelqu'un paie un peage  quelque part ? non donc vous etes subventionné ici aussi a 100% ...je fais paris marseille avec ma voiture ,mon essence ,700km me revienne a 70€ environ soit equivalent dinars 14000 dinars et on vous depouille  dans les airs de repos avec un café servi par une machine a 1.80€  dont une partie de tva , d'impot sur les benefices pour la station ect .

 

nous sommes subventionnés sur le prix du pain , de l essence ,de l huile  ect -nous ne payons pas le juste prix - exemple l essence nous importons l'essence d'europe  environ 2 milliards par an -en europe le gasoil qui est le moins cher des carburants est a 1.60€   admettons que les 60centiles sont des taxes ,il reste quand meme 1€ pour le prix reel du produit  -comment cela se fait que l algerien ne paie que 40/50 dinars qui paie l equivalent de 1€ =140 dinars ?.

il faut arreter le massacre , le petrole n'appartient pas a cette generation seulement ,il faut penser aux suivantes et si on utilise le gaz de schiste et qu'on detruit les reserves d'eau, la responsabilité incombe a cette generation et a sa volonté de maintenir l assistanat .

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bien sur on ne peut pas  arreter les subventions d'un coup et pour tout le monde mais on doit commencer a tout facturer et rattraper le prix veritable -la solution  c'est un meilleur recouvrement de l impot et une redistribution sociale de l'argent de façon ciblée -par exemple en revalorisant les allocations familiales pour les familles nombreuses , en creant une allocation logement pour les familles a faible revenus -en mettant en place des services sociaux  ect ...une famille qui touche une allocation peut supporter la suppression des subventions -pour ce qui de la famille heddad ,il n'y aura ni allocation ni subvention -il faut juste definir a partir de quel niveau de remuneration ou de patrimoine ces subventions sautent sans compensation.

l interet pour le pays c'est d'eviter les gaspillages :

si la baguette passe a 30 dinars , on ne jettera plus le pain donc des economies a l importation et plus de detournement des subventions par les operateurs qui utilisent la farine sur des produits non subventionnés comme les gateaux par exemple .

pour l essence , la voiture n'est pas indispensable , elle a toujours ete un luxe -la aussi on va limiter les deplacements inutiles ,les embouteillages,la pollution ,les accidents et ralentir la consommation de carburants importés.

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Ton exemple prouve qu'on paye pour vous et je ne prends que des nationales hahaha. Kifech " pour l essence , la voiture n'est pas indispensable" tu veux dire qu'on peut acheter de l'essence sans avoir une voiture ? Hahaha

Tu crois que Hadad achète les baguettes du proletariat ? Il doit avoir un boulanger chez lui qui lui fait les meilleurs pains avec de la farine et semoule bio, une cuisinière 5 étoiles de la chaine Samira, un chauffeur majordome formé en Angleterre, il doit faire des caprice comme le prince charles et manger un oeuf mollet à 2min 3 secondes et 5centiemes...

On est pauvre alors arrête de vouloir tout retirer au peuple.

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je ne fais que dire les choses telles qu'elles sont - on peut recuperer les biens  detournés allez disons 20 milliards de dollars -ne croyez pas qu'on va recuperer  les 1000 milliards dont une partie est a la casse avec les vehicules 4x4 hilux de l'ansej du peuple  ou les importations de produits alimentaires depuis 30 ans ou les 2 millions de logements  aadl et autres versions ect...les 20 milliards finiront comme les autres ,ils partiront en fumée en quelques mois .

L' Etat c'est le peuple ,si on affaiblit l’État on affaiblit le peuple -on peut taxer les riches et futurs riches mais arithmetiquement cela ne rapporte jamais autant de taxer de 1  millions dinars 5000 personnes  que de supprimer a tous les algeriens 10.000 dinars par exemple .

5000 millions ça fait toujours moins que 40 millions fois 10000 dinars =400.000 millions .

le seul endroit ou on peut trouver de l'argent c'est dans la poche du peuple , c'est comme ça que ça marche ailleurs...il est temps  de realiser que cela ne peut plus continuer ,que les subventions  detruisent la motivation au travail et empechent le pays de se developper et surtout il faut passer a la vitesse superieure au niveau de la rationalisation de l economie -il y a trop de fonctionnaires ,pas assez d'entreprises privées ,pas assez de production ,pas assez de productivité ect -on est pas tout seul dans le monde et ce n'est pas un monde de bisounours ,la concurrence est feroce et ne survivent que ceux qui travaillent moins chers ,beaucoup plus longtemps et beaucoup plus vite.

vous verrez ce debat sur les subventions ne va pas tarder a occuper le devant de la scene economique , ce n'est pas supportable pour un pays qui est en realité un pays du tiers monde qui fait illusion avec la taille de son territoire ,la vente des hydrocarbures ,les fausses statistiques et la negation de la realité ...

relisez la cigale et la fourmi ,vous allez comprendre ! nous avons beaucoup chanté maintenant c'est l'hiver ....

 

 

 

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Excusez-moi mais je n'aime pas ce retournement de veste de Abdou Semar.

Je n'approuve à aucun moment ses dires, les algériens qui ne travaillent pas n'ont trouvé terrain libre que par manque réels de vrais gestionnaires, et le cliché de café et tekssal (se la couler douce) ne se passe qu'au niveau de certaines institutions de l'Etat qui sont non productives, postes, APC.

Sinon l'algérien est bosseur et a des compétences et peut en avoir. Et si l'algérien aujourd'hui ne maitrise pas certaines choses c'est que ce meme Etat qu'il défend a bousillé son système scolaire...

Je n'aime pas le portrait qu'il dessine de l'algérien....meme s'il y a des choses qui déplaisent dans son comportenent c'est un peuple comme tout autre peuple avec ses qualités et ses défauts...

Quand il dit que l'algérien n'a pas besoin de maisons, comment va t-il faire pour louer une maison ou acheter une maison? On ne met pas la charrue avant le boeuf.

 

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je suis desolé mais on peut pas comparer les marocains ou les tunisiens avec les algeriens -pourtant on peut pas dire que le maroc soit un exemple de democratie evoluée ou de justice sociale.

l'algerien ne produit pas ce que le marocain produit  avec des moyens financiers bien inferieurs.Le nombre de fonctionnaire en algerie est hallucinant pour des performances contestables- les dispositifs d'aides qui existent en algerie  n existent ni au maroc ni en tunisie , les subventions qui existent en algerie n'existent pas ailleurs et cela ne profite pas a la creation de richesses.

bien sur que c'est la politique gouvernementale qui n'est pas adaptée et qui a produit cet individu  qui  attend des directives de l'etat pour le loger ,le faire travailler et le nourrir a bas cout .

on va pas ignorer les problemes -si l'algerien etait travailleur on ferait pas appelle aux chinois ,si l'algerien etait travailleur les subsahariens ne travaillerais pas dans les chantiers , l'agriculture ne serait pas coincée pour manque de main d'oeuvre -si l'algerien etait travailleur il n'ouvrirait pas des agences de location de voiture et ne s'adonnerait pas a des activités saturés comme le commerce alors que le secteur de la production apparait clairement comme le secteur porteur .

il y a un probleme de la jeunesse actuelle avec le travail - il faut pas le nier mais chercher les raisons ?

-salaire trop bas peut etre mais on est pas productif ,je ne vois pas de hausse des salaires dans les conditions actuelles -peut etre faut il subventionner le travail au lieu de subventionner les produits de base ,le temps de se mettre a niveau.

 

-la chereté de la vie et le salaire qui ne suit pas donc démotivation-possible mais pareil  pour que les produits baissent ,il ne faut plus importer et produire davantage localement ,cela ne sera possible  que si on travaille ,les produits et les activités ne vont pas tomber du ciel et il faut du temps pour realiser ces objectifs.

 

 

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Ce qu'il faut est une reprogrammation des esprits des algériens et un balayage au niveau gouvernemental....Le gouvernement nous a prouvé ses limites...Tu dis que les algériens se dérigent vers le commerce mais visiblement tu n'as jamais travaillé en tant que salarié en Algérie? Ou alors tu as du oublié? Rien de mal que d'etre salarié et rien de mal à choisir de devenir travailleur autonome si on paye ses impots, ce qui manque en Algérie sont des directeurs avec une hierarchie horizontale plutot que pyramidale. 

Je pense que Abdou Semmar quoique que je n'approuve toujours pas ses dires, il donne un bon exemple avec l'indonésie...Il est temps de chercher d'autres sources de revenus que les hydrocarbures.

Edited by December

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L'emploi en Algérie y'a tellement à dire, j'en ai déjà parlé, si les tires au flanc existe qahwa garo et tekssel, la fonction publique entre technef fautes d'orthographe erreur sur le nom la personne la famille hahaha, par exemple les agents d'Algérie télécom sont capables de fermer leur agence sans que le siège ne soit au courant (yetfahmou et personne ne vient, hé oui).

Partir en douce et avant l'heure

Y'a pas que la location de voiture, hanout flexi et affalé sur un siège ou en train de jouer avec le portable, les petites vendeuses qui volent en augmentant le prix car non affiché, les rah i bezness, li rah i monti dossier ta' l'ansej investissement etc. les taxis clandestins (la clandestinité y'a que ça)

Le travail des retraités de la fonction publique, double salaire et avantage, pendant ce temps les jeunes diplomés cherchent sans trouver d'issue

Celui qui travaille du matin jusqu'au soir sans déclaration, sans bon salaire, assurance ou cotisation

Il faut aussi parler des transports.

Ainsi va l'Algérie

 

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Ce qui ne va pas dans le discours de semmar c'est qu'il présente les choses comme si l'Algérien vivait bien et qu'il faut qu'il quitte son confort ! C'est fou quand on connait l'Algérie.

L'Algérie n'est absolument pas un pays confortable, tout est fait sans sérieux et de travers. La santé un fiasco, l'éducation un fiasco (par exemple dans les écoles privées une classe peut changer de prof jusqu'à 10 fois l'année sans exagération tellement cela est précaire, sans loi, arwah roh, je ne vous raconte pas l'instabilité pour les enfants), les transports sans le privé Alger serait coupée de sa banlieue, les erreurs ne sont pas punies, ils font de faux papiers le plus normalement possible, les rues mhafrines partout.

Si vous tombez malade vous n'êtes pas entre de bonnes mains à cause du manque de sérieux, de la cherté, de la rareté des produits de soins et médicaments, du piston, etc.

L'intégrité est quasi inexistante. La fatigue est physique et psychologique.

Conclusion : A doha ils sont devenus tous milliardaires après la découverte d'un gisement de gaz et moi je suis une arabe algérienne, quel bol !

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Oui je pense que Abdou Semmar 3maha (à coté de la plaque) dans sa façon de présenter les choses, ils dit des vérités, on le remercie pour cela mais taper sur l'Algérien je ne suis pas très d'accord...Des fois je me demande s'il réfléchit avant de parler...L'Algérien commence à avoir une conscience politique et c'est un grand pas vers l'avant.

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Dans la vidéo Semmar manipule, il pousse vers le gaz de schiste, il dit à l'Algérien sans le gaz de schiste tu vas perdre ton confort, il n'est absolument dans l'aide et la solution pour une meilleure vie pour l'Algérien. Il a fait une vidéo sur 15 milliards de dollars donnés à l'agricultures et détournés DONC OUI IL FAUT TAPER SUR L'ALGERIEN !!! Il est temps de faire respecter les lois.

En Algérie, il y a un mode de penser homogène et ce qui ne va plus c'est l'individualisme et l'insatiabilité. Il faut absolument que d'autres modes de penser, de faire, rentre dans le territoire.

 

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non l'aghabie semmar dit ce que tous les economistes disent , ce que la realité du terrain nous renvoie .Je pense qu'on ira vers le gaz de schiste  et qu'il n'y a pas de solution  avec le risque de polluer les plus grandes reserves d'eau douce de la region ... les algeriens qui disent qu'on peut faire autre chose maintenant me font bien rire ,il faut s'interesser aux chiffres .

il reste 50 milliards de reserves de changes apres ça la caisse sera vide ...notez bien qu'en 2012 nous disposions de  presque 200 milliards de dollars pour ces reserves de changes et qu'en plus il y avait 75 milliards du fonds de regulation des prix  donc environ 275 milliards -en 8 ans on a depensé 215 milliards de reserves + les revenus annuels bien sur -parce que le petrole a continué a fournir des devises.

j'espere que la les algeriens voient l'ampleur du probleme -les 50 milliards seront avalés rapidement -peut etre 2 /3 ans en economisant et avec un petrole qui ne rechute pas .

pour le moment la crise meme si elle s'est accentuée a cause des economies ,n'est pas encore vraiment visible mais elle arrive a grands pas -exemple 70% des entreprises du btp ont fermé, les deficits des entreprises publics augmentent comme air algerie  qui est passé de 100 millions a 180 millions , dans d'autres secteurs ça tourne aussi au ralenti -la construction va ralentir ,le commerce , le secteur des importations ,l'automobile ect ect ...et ensuite on trouvera de moins en moins de produits importés ,des penuries sur des pieces detachées , les medicaments ,les machines outils,les vehicules ect ect .

ceux qui s'opposent au gaz de schiste disent qu'on peut faire autre chose -evidemment, mais comment on finance la transition ?  vu que rien n'est pret pour prendre le relais ,il faut 5 a 10 ans pour prendre le virage et il faut aussi des fonds pour investir -non seulement il faut tenir le temps de la transition mais trouver des  milliards de dollars a investir .

et avec l'assistanat ,les subventions , les mentalités installées ,les etudes gratuites ,la cantine a 1 dinar , les soins gratuits,l'obligation pour l 'etat de loger l'algerien , la demographie , la consommation de plus en plus importante d'energie  et les puits de petrole  et de gaz traditionnels qui commencent a rendre l'ame ...on ira vers le gaz de schiste .

l autre solution c'est un endettement important avec comme garantie les reserves de gaz de schiste mais si on se loupe , nous verrons les chinois et les americains venir faire trembler le sahara  et le fmi qui n'a plus les moyens d'antan  prendra les rennes du pays .

voila le bilan de la gestion du pays par les arabo musulmans ,ils sont fideles a leur reputation -comme le disait ibn khaldoun une fois qu"ils sont passés a un endroit ,ils le ravagent -aujourd'hui  meme les chevres ont disparu on fait la queue pour du lait en poudre venant d"europe .

 

 

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Il ne faut pas aller vers le gaz de schiste, détruire un pays et les futurs générations. Mais il faut voir les décalages qu'il y a dans ce pays à tous les niveaux, les algériens sont trop profiteurs, sans gout pour l'effort, bas...

Il faut virer TOUS les corrompus, du simple balayeur au président ! C'est ça le hirak, enfin j'en connais parmi le hirak eux-même sont à yetharkou !

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