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koceyla

DIEU est il raciste ?

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il parait qu'on trouve ça dans Le TALMUD ...mais on trouve des choses un peu sur le meme registre dans la religion islamique -c'est d'ailleurs les textes qui guident notamment daesch ,boko haram , el quaida , le GIA ,les katibats el mouth:) ect - des hadiths qui parlent de la maniere de se comporter avec les femmes captives , du vol des biens des mecreants , de la maniere de traiter l'apostat ect ect - je trouve que ça ressemble a ce que DIEU a enseigner aux juifs dans le talmud - comme je crois que je suis un GOY ,je me demande si dieu n'est pas raciste ?. Vous croyez que dieu a dit ça ou c'etait justes les divagations de nazis d'une epoque lointaine ?.

 

 

 

« Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien. Les Ecritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un goy.

 

Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés “hommes”, pas les goyim.

 

Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs goyim morts, comme les vaches, ou les ânes perdus. Il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie.

 

Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des goyim proviennent d’esprits impurs qu’on nomme porcs.

 

Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim, ce sont des animaux.

 

Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : ” le psalmiste compare les goyim à des bêtes impures “.

 

Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les goyim et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison.

 

Talmud, Schene Luchoth Haberith p. 250b : Bien qu’un goy ait la même apparence qu’un juif, il se comportent envers les juifs de la même manière qu’un singe envers un homme.

 

Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b: Lorsque vous mangez en présence d’un goy c’est comme ci vous mangiez avec un chien.

 

Talmud, Yebamoth 98a : Tous les enfants des goyims sont des animaux

 

Talmud, Zohar II 64b : Les goyim sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes.

 

Talmud, Orach Chaiim 57, 6a : Il ne faut pas avoir plus de compassion pour les goyim que pour les cochons, quand ils sont malades des intestins.

 

Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un goy appartient au premier juif qui la réclame.

 

Talmud, Babha Kama 113a : Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si c’est pour tromper ou faire condamner un goy.

 

Talmud, Babha Kama 113b: Le nom de Dieu n’est pas profané quand le mensonge a été fait à un goy.

 

Talmud, Baba Mezia 24a: si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre

 

Talmud, Choschen Ham 183, 7: Des juifs qui trompent un goy doivent se partager le bénéfice équitablement.

 

Talmud, Abhodah Zarah 54a: L’usure peut être pratiquée sur les goyim, ou sur les apostats.

 

Talmud, Choschen Ham 226, 1: Les juifs peuvent garder sans s’en inquiéter les affaires perdues par un goy.

 

Talmud, Iore Dea 157, 2 hagah: Si un juif a la possibilité de tromper un goy, il peut le faire.

 

Talmud – Babha Kama 113a: Les incroyants ne bénéficient pas de la loi et Dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël.

 

Talmud, Schabbouth Hag. 6d: Les juifs peuvent jurer faussement en utilisant des phrases à double sens, ou tout autre subterfuge.

 

Talmud, Abhodah Zarah 4b: Vous pouvez tuer un goy avec vos propres mains.

 

Talmud, Abhodah Zarah 26b T. : Même le meilleur des goy devrait être abattu.

 

Talmud, Choschen Ham 425, 5 : Il est permis de tuer indirectement un goy, par exemple, si quelqu’un qui ne croit pas en la Torah tombe dans un puits dans lequel se trouve une échelle, il faut vite retirer l’échelle.

 

Talmud, Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: Tout juif qui verse le sang de goyim revient à la même chose qu’une offrande à Dieu.

 

Talmud, Hilkkoth X, 1 : il ne faut pas sauver les goyim en danger de mort.

 

Talmud, Hilkhoth X, 2 : Les juifs baptisés doivent être mis à mort.

 

Talmud, Ialkut Simoni 245c : Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à Dieu.

 

Talmud, Makkoth 7b : On est innocent du meurtre involontaire d’un Israélite, si l’intention était de tuer un goy ; tout comme on est innocent du meurtre accidentel d’un homme, quand l’intention était d’abattre un animal.

 

Talmud, Peaschim 25a : Il faut éviter l’aide médical des goyim.

 

Talmud, Pesachim 49b : Il est permis de décapiter les goyim le jour de l’expiation des péchés, même si cela tombe également un jour de sabbat.

 

Rabbin Eliezer : “Il est permis de trancher la tête d’un idiot, un membre du peuple de la Terre (Pranaitis), c’est-à-dire un animal charnel, un Chrétien, le jour de l’expiation des péchés et même si ce jour tombe un jour de sabbat “. Ses disciples répondirent : ” Rabbi ! Vous devriez plutôt dire “de sacrifier” un goy. ” Mais il répliqua : ” En aucune façon ! Car lors d’un sacrifice, il est nécessaire de faire une prière pour demander à Dieu de l’agréer, alors qu’il n’est pas nécessaire de prier quand tu décapites quelqu’un.”

 

Talmud, Sanhedrin 57a: si un juif tue un goy, il ne sera pas condamné à mort. Ce qu’un juif vole d’un goy, il peut le garder.

 

Talmud, Sanhedrin 58b : Si un goy frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper Dieu.

 

Talmud, Sanhedrin 59a : Les goyim qui chercheraient à découvrir les secrets de la Loi d’Israël commettent un crime qui réclame la peine de mort.

 

Talmud, Sepher Ou Israël 177b : Si un juif tue un goy, ce n’est pas un péché.

 

Talmud, Zohar I, 25a : Les goyim doivent être exterminés car ce sont des idolâtres.

 

Talmud, Zohar I, 28b, 39a : Les meilleures places dans les Cieux sont pour ceux qui tuent les idolâtres.

 

Talmud, Zohar II, 64b : Le taux de naissance des goyim doit être diminué matériellement.

 

Talmud, Sepher Ikkarim III c25: Il est permis de prendre le corps et la vie d’un goy.

 

Talmud, Zohar II, 43a : L’extermination des goyim est un sacrifice agréable à Dieu.

 

Talmud, Abhodah Zarah 22b : Les goyim sont impurs parce qu’ils n’étaient pas là au Mont Sinaï.

 

Talmud, Abhodah Zarah 35b : toutes les filles des incroyants sont niddah (sales, impures) depuis leur naissance.

 

Talmud – Iore Dea 198, 48 : Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de goyim.

 

Talmud, Schabbath 145b : Les goyim sont impurs parce qu’ils mangent de la nourriture impure.

 

Talmud, Zohar I, 46b, 47a : L’âme des goyim est d’une origine théologique impure.

 

Talmud, Zohar I, 131a : Les goyim souillent le monde. Le juif est un être supérieur

 

Talmud, Hilkhoth goy X, 1 : Ne passez aucun accord avec un goy, ne manifestez jamais de pitié envers un goy. Il ne faut pas avoir pitié des goyim car il est dit: “tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié”.

 

Talmud, Chagigah 15b : Un juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre.

 

Talmud, Choschen Ham 26, 1: Un juif ne doit pas être poursuivi devant un tribunal goy, par un juge goy, ou par des lois non-juives.

 

Talmud, Chullin 91b: Les juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas.

 

Talmud, Kallah 1b, 18: Le juif peut se parjurer la conscience claire.

 

Talmud, Sanhédrin 52b: L’adultère n’est pas défendu avec la femme d’un goy, parce que Moïse n’a interdit que l’adultère avec “la femme de ton prochain”, et les goy s ne sont pas des prochains.

 

Talmud, Choschen Ham 34, 19: Les goyim et les serviteurs ne peuvent pas témoigner lors d’un procès.

 

Talmud, Abhodah Zarah 20a: Ne jamais faire la louange d’un goy, de peur qu’il ne la croit.

 

Talmud, Abhodah Zarah 22a: Ne pas fréquenter les goyim; ils versent le sang.

 

Talmud, Abhodah Zarah 25b: Se méfier des goyim quand on voyage avec eux à l’étranger.

 

Talmud, Abhodah Zarah 26a: Ne pas recourir à une sage femme non-juive, qui une fois seule pourrait tuer le bébé. Même si elle était surveillée, elle pourrait lui écraser la tête sans que personne ne puisse le voir.

 

Talmud, Abhodah Zorah 26b: Ceux qui voudraient changer de religion doivent être jetés au fond d’un puits, et oubliés.

 

Talmud, Abhodah Zarah 35b: Ne pas boire du lait tiré par un goy.

 

Talmud, Choschen Ham 156, 5: Les clients goyim possédés par un juif, ne doivent pas être démarchés par un autre juif.

 

Talmud, Choschen Ham 386, 10: Celui qui voudrait avouer les secrets d’Israël aux goyim, doit être tué avant même qu’il ne leur dise quoi que ce soit.

 

Talmud, Choschen Ham 388, 15: Il faut tuer ceux qui donneraient l’argent des Israélites à des goyim.

 

Talmud, Eben Haezar 44, 8: Sont nuls, les mariages entre les goyim et les juifs.

 

Talmud, Emek Haschanach 17a: L’âme des goyim vient de la mort et de l’ombre de la mort.

 

Talmud, Hilkhoth Maakhaloth: Les goyim sont des idolâtres, il ne faut pas les fréquenter.

 

Talmud, Hilkhoth X, 6: On peut aider les goyim dans le besoin, si cela nous évite des ennuis par la suite.

 

Talmud, Hilkhoth X, 7: Où les juifs sont fortement installés, il ne faut plus tolérer la présence des idolâtres.

 

Talmud, Iore Dea 81, 7 Ha: Un enfant ne doit pas être allaité par une nourrice non-juive, car son lait lui donnera une nature maléfique.

 

Talmud, Iore Dea 120, 1: La vaisselle acheté à des goyim doit être jetée.

 

Talmud, Iore Dea 146, 15: Leurs idoles [c’est à dire les objets du culte] doivent être détruites, ou appelées par des noms méprisants.

 

Talmud, Iore Dea 147, 5: Il faut railler les objets du culte goy, il est interdit de souhaiter du bien à un goy.

 

Talmud, Iore Dea 148, 12 H: On peut prétendre se réjouir avec les goyimpendant leurs fêtes, si cela permet de cacher notre haine.Talmud, Iore Dea 151, 14: Il est interdit de concourir à la gloire d’un goy.

 

Talmud, Iore Dea 151, 11: Il est interdit de faire un présent à un goy, cela encourage l’amitié.

 

Talmud, Iore Dea 153, 1: Les nourrices non-juives conduisent les enfants à l’hérésie.

 

Talmud, Iore Dea 154, 2: Il est interdit d’enseigner un métier à un goy.

 

Talmud, Iore Dea 159, 1: Suivant la Torah, il est autorisé de prêter de l’argent à un goy avec intérêt. Toutefois, certains des anciens n’ont pas reconnu ce droit dans des cas de vie ou de mort. Aujourd’hui, ce droit est accordé dans n’importe quelle circonstance.

 

Talmud, Orach Chaiim 20, 2 : Les goyim se déguisent pour tuer les juifs.

 

Talmud, Rosch Haschanach 17a : L’âme d’un goy descend en enfer pour toutes les générations.

 

Talmud, Sanhedrin 57a: Un juif n’est pas obligé de payer le salaire redevable à un goy.

 

Talmud, Sanhedrin 90a: Ceux qui lisent le nouveau testament (chrétiens) n’auront pas de place dans le monde à venir.

 

Talmud, Shabbath 116a (p. 569): Les juifs doivent détruire les livres des goyim (nouveau testament).

 

Talmud, Zohar I, 25b: Ceux qui font du bien à un goy, ne se relèveront pas des morts.

 

Talmud, Zohar I, 28b: Les goyim sont les enfants du serpent de la Genèse.

 

Talmud, Zohar I, 160a: Les juifs doivent en permanence tenter de tromper les goyim.

 

Talmud, Zohar I, 219b: Les princes goyim sont des idolâtres, ils doivent mourir.

 

Talmud, Zohar II, 19a: La captivité des juifs prendra fin lorsque les princes goyim seront morts. »

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un grand message d'amour et de fraternité:) c'est sur qu'en faisant tout ça tu peux pas rater le paradis - en fait si ça ,cela represente le bien j'ose pas lire ce qu'est le mal :) peut etre du canibalisme ou la decomposition des corps a l'acide chlorhydrique ....les arabes ont ils ete inspiré par les juifs , ces textes ont trainé dans la region -il n'est pas impossible que certains arabes aient ete influencé et si on pense que dieu est raciste alors tout est possible .

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Moise est reconnu par l'islam comme prophete qu'a t il dit ? on va voir si ness mlih ou pas

 

 

 

 

Thora

 

Citation: [TABLE=border: 0, cellpadding: 6, cellspacing: 0]

[TR]

[TD]Moïse leur dit :

 

« Quoi ! Vous avez laissé vivre toutes les femmes ? (…) Et maintenant tuez tous les enfants mâles et toute femme qui a connu l’homme par cohabitation »

(No XXXI.15-18). - Nombres[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

Citation: [TABLE=border: 0, cellpadding: 6, cellspacing: 0]

[TR]

[TD]« Quand l’Éternel, ton Dieu, aura fait disparaître devant toi les peuples que tu vas déposséder, quand tu les auras dépossédés et que tu occuperas leur pays, prends garde de te fourvoyer sur leurs traces après les avoir vu périr » (De XII.29-30).[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

Citation: [TABLE=border: 0, cellpadding: 6, cellspacing: 0]

[TR]

[TD]« Mais dans les villes de ces peuples dont l’Éternel, ton Dieu,

te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dois vouer à l’extermination le Hétéen et l’Amoréen, le Cananéen et le Phérézéen, le Hévéen et le Jébuséen, comme te l’a commandé l’Éternel ton Dieu » (De XX.16-17).[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

Citation: [TABLE=border: 0, cellpadding: 6, cellspacing: 0]

[TR]

[TD]« Tu anéantiras donc tous les peuples que te livre l’Éternel, ton Dieu, sans laisser ton œil s’attendrir sur eux » (De VII.16). - Deutéronome[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

 

 

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maintenant version de l'amour et de la fraternité version coranique -admirez la difference avec les goys - la le goy est designé autrement mais il a droit un peu au meme sort- on sent quand meme la modernité il faut dire que La rédaction du Talmud s'achève aux environs de l'an 500 ap. J.-C - le coran est arrivé apres donc forcement il y a plus de civilisation dans le coran .

 

 

 

 

Sourate 2

 

190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

 

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

 

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

 

216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

 

286. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.

 

Sourate 8

 

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

 

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

 

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.

 

65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

 

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants : à eux, le pardon et une récompense généreuse.

 

Sourate 9

 

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

 

86. Et lorsqu'une Sourate est révélée : "Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager", les gens qui ont tous les moyens (de combattre) parmi eux te demandent de les dispenser (du combat), et disent : "Laisse-nous avec ceux qui restent".

 

87. Il leur plaît, (après le départ des combattants) de demeurer avec celles qui sont restées à l'arrière. Leurs coeurs ont été scellés et ils ne comprennent rien .

 

73. Ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux ; l'Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination!

 

123. Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

 

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les goy c'est les kabyles ,les norvegiens,les noirs d'afrique , les russes ,les chinois ,les suedois ect ....bref tous ceux que djibril a oublié d'aller voir - evidemment au debut c'est la tribu voisine puis celle d'apres et avec l'invention des bateaux et des avions de plus en plus loin :)...ils ne font qu'appliquer d'apres eux que ce que dieu demande -et dieu a l'air manifestement tres en colere contre des gens a qui il n' a jamais parlé puisqu'il parle toujours dans la meme zone desertique et rocailleuse !...ça m'a l'air tres louche !

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quelques hadiths issu du talmud :)- en faite les fous ont toujours existé et un jour ils se sont emparé de l'idee de dieu .

 

 

 

 

1“Il est autorisé d’avoir des rapports sexuels avec une fille de trois ans et un jour », Sanhedrin 55b

 

2« Jésus était un bâtard né dans l’adultère », Yebamoth 49b

 

3« Il est permis de divorcer avec votre femme si vous voyez une plus jolie fille-vierge et attirante, même si elle n’est âgée que de 3 ans », Gittin 91a

 

4« Jésus a été envoyé en enfer, où il est puni en étant bouillit dans des excréments”, Gittin 56b

 

5« Marie était une prostituée », Sanhedrin 106a

 

6« Les disciples de Jésus méritent d’être tués », Sanhedrin 43a

 

7« Même le meilleur des Goyim (non juif) devrait être abattu », Abhodah Zarah 26b T

 

8« Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de Non-juifs », Iore Dea 198, 48

 

9« Il n’est pas bon de parler aux femmes, pas même votre propre femme », Aboth 1.5

 

10« Un Non-juif est comme un chien », Ereget Rashi Erod.22 30

 

11« Mangez en présence d’un non-juif c’est comme manger avec un chien », Jebamoth 94b.

 

12 « Vous pouvez tuer un incroyant avec vos propres mains », Abhodah Zarah 4b

 

13« Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper Dieu« , Sanhedrin 58b

 

14– « L’usure(le taux d’intérêt) peut être pratiquée sur les Non-juifs », Abhodah Zarah 54a

 

15« Si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre », Babha Mezia 24a.

 

16« La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame », Babha Bathra 54b

 

17« Ce qu’un juif vole d’un non-juif, il peut le garder », Sanhedrin 57a

 

18 « Les goyims (non juifs) qui chercheraient à découvrir les secrets de la Loi d’israël, commettent un crime qui réclame la peine de mort », Sanhedrin 59a

 

19« Ordre est donné de modifier et de ridiculiser les textes religieux des goyims (non juifs) », Iore Dea 147.5

 

20« Tous les juifs sont vertueux », Sanhedrin 11.1

 

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Quand je lis tout ça, je me dis que ce n'est pas un cadeau de laisser vivre quelqu'un sur la terre et lui demander de respecter ces préceptes, ou tu finis schizophrène, ou tu finis déjanté.

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Le talmud est la tradition orale de la religion juive. Je n'aime pas ton titre, c'est de l'indiscipline envers Dieu, le caractère sacré de la religion a été retiré et nous voilà dans un beau pétrin. Suivre la religion est vraiment un immense trésor bien mieux que le cac40 ou une mine de diamants ; 'Issa ibnu Maryam a eu beaucoup de problèmes avec les miss israel, l'Evangile confirmait la thora mais ne l'annulait pas.

 

Il y a aussi la kabbale très mystérieuse.

 

L'homme veut faire sa loi en se rebellant contre sont Créateur.

 

Pour le Coran iyek ya Koceyla, les versets ont un sens ne pas tordre.

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alors il y aurait une tradition orale du judaisme mais pas chez les musulmans -ils se frequentaient -ils habitaient les uns a coté des autres la mecque et medine etaient habitées par plusieurs tribues juives donc cette tradition a aussi influencé les arabes pour en construire une ...dans la bataille des coalisés a medine on retrouve d'ailleurs une alliance des qoreishites et de ces tribues pour eliminer le prophete -khalid ibn walid combattait dans le meme camps que les juifs contre le prophete :).

 

il serait interessant de savoir ce que contiennent les hadiths que boukhari et muslim ont eliminé pour connaitre l'ampleur de cette tradition orale -c'etait certainement pire que le talmud ...

 

une chose est sure c'est qu'un croyant sincere immature intellectuellement et ayant une foi inebranlable dans les textes i ne peut que devenir terroriste en les lisant- c'est pourquoi si on peut pas les supprimer dans le livre , il faut trouver une explication a leur presence qui puisse faire douter le croyant afin de ne pas mettre a execution ces textes.Il y a quasiment un attentat dans le monde chaque semaine, c'est sans doute parce qu'il y a des gens qui les comprennent tels qu'ils sont traduit tout simplement.

 

 

mohamed a pu en ecrire certains en temps de guerre -de sa propre initiative ou sur la dictée de djibril furieux de voir le message divin remis en cause par les qoreischites mais certaines sourates ressemblent a des ordres de mobilisation des troupes pour conquerir des terrtoires plutot que les coeurs - allah n'a pas besoin de mohamed ou de ses troupes pour envoyer une tornade , un tsunami ou la peste , pourquoi demanderait ils aux arabes de lutter contre les infideles alors qu'ils n'ont jamais eu la chance de recevoir le livre -c'est quand meme fou ça ...ou alors allah ne parle que des qoreishites parce que eux ont vu mohamed et les textes mais les autres peuples ne sont pas concernés par cette agressivité des sourates :)...comment reprocher a un kabyle de pas etre musulman puisqu'il a rien reçu comme texte de conversion -c'est pas logique cette histoire ...les sourates ne sont applicables pour moi qu'aux arabes .

 

c'est les khalifs qui avaient interet a ça ! dieu s'en fou que tu sois infidele pendant le temps de l'esperance de vie d'un etre humain puisqu'il a crée l'enfer pour ça .Dieu a le temps ,il est intemporel -seul les khalifs avaient besoin d'obtenir l'allegeance des gens de leur epoque , leur argent , leurs femmes ect .

 

il ne faut pas melanger dieu avec les hommes .

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Mek fahem wallou à la religion, je me demande en quelle langue il faut te parler, ahhh tamazight, malheureusement je ne le parle pas. Une personne avec une foi inébranlable ne peut que devenir terroriste ? Je suis abasourdis par cette affirmation, tu ne sais pas ce qu'est le foi ou même croire, tu n'as aucune idée de qui est Dieu, tu prends des textes que tu comprends à ta sauce, tu raisonne faux.

 

Un attentat mais qui tue ? Qui est derrière ? Est-ce que cela est étonnant que Allah Le Dieu veulent que ses créatures suivent ses commandements ? Tu ne jures que par l'occident ou le berbérisme, ce n'est pas ça la vie.

 

Une foi inébranlable est une lumière et la personne sait ce qu'elle fait et ou elle met les pieds. Essaie de prier. Tu crois que Dieu est absent tu crois qu'il pleut par la volonté de l'homme et que c'est l'humain qui régit ce monde tu ne comprends pas pourquoi lorsque le mal est fait la réaction de Dieu n'est pas imminente.

 

La terre toujours de la même manière, la nuit le jour les mois les saisons l'homme qui nait puis meurt, tout cela est une variable inchangée, chaque chose suit un cycle précis et ce n'est pas le fait de l'homme. Pour juger les hommes et ce monde Allah Ta'ala a donné une date limite "le jour du jugement", parmi les attribut de Dieu il y a le longanime beaucoup de patience et de miséricorde, Il Ta'ala a donné à l'homme le pouvoir de discerner et de reprendre le chemin et Il Ta'ala donne plusieurs chances avant de punir. On dit "inna Allah youmhel wella youhmil" Allah donne du temps mais n'oublie pas" apprend qui est Dieu tu comprendras la religion, n'apprend pas qui sont les hommes ils t'égareront.

 

Kaffer c'est entre Dieu et l'homme et non l'homme et l'homme, la racine kfr veut dire nier et cacher kaffer est celui qui nie la vérité et les bienfaits de Dieu et l'appartenance à Dieu. En Islam elkoffr est le pire des états malgré la santé l'argent le pouvoir...

 

Ce qui compte c'est ce que Dieu Dit et non l'homme, ce qui compte c'est le chemin de Dieu et non la voie des hommes. On peut se nommer musulmans et faire tous les actes de koffr.

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maintenant version de l'amour et de la fraternité version coranique -admirez la difference avec les goys - la le goy est designé autrement mais il a droit un peu au meme sort- on sent quand meme la modernité il faut dire que La rédaction du Talmud s'achève aux environs de l'an 500 ap. J.-C - le coran est arrivé apres donc forcement il y a plus de civilisation dans le coran .

 

 

 

 

Sourate 2

 

190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

 

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

 

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

 

216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

 

286. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.

 

Sourate 8

 

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

 

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

 

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.

 

65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

 

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants : à eux, le pardon et une récompense généreuse.

 

Sourate 9

 

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

 

86. Et lorsqu'une Sourate est révélée : "Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager", les gens qui ont tous les moyens (de combattre) parmi eux te demandent de les dispenser (du combat), et disent : "Laisse-nous avec ceux qui restent".

 

87. Il leur plaît, (après le départ des combattants) de demeurer avec celles qui sont restées à l'arrière. Leurs coeurs ont été scellés et ils ne comprennent rien .

 

73. Ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux ; l'Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination!

 

123. Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

 

 

Koussi,

 

A cette liste on peut ajouter le verset 89 de la sourate IV.

Deux traductions :

 

Traduction de Hamidullah :

(Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru :

alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu.

Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ;

et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Traduction de Malek Chebel.

Ils aimeraient que vous abjuriez comme ils ont abjuré de façon à être semblables à eux.

Ne prenez parmi eux comme compagnons que ceux qui se sont déjà mis en route vers le Seigneur.

S’ils font marche arrière, saisissez-vous d’eux où qu’ils soient et tuez-les.

Ne prenez parmi eux ni protecteur ni aide

 

 

 

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Barraket aya non seulement ils nous mettent une traduction à la sauce du traducteur, comme si les paroles de Dieu avait un accès facile, ils ont plus de respect pour un discours de trump. Oui on ne prend pas pour walli ou ami un kaffer et alors ? ça ne change pas le fait d'entreaide et de respect et de fraternité. Ils ne comprennent trin !

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Oui on ne prend pas pour walli ou ami un kaffer et alors ?

 

ça c'est à chacun de voir. Perso, je n'ai pas choisi mes amis en fonction de leurs pratiques religieuses.

Sinon pourquoi s'en saisir et les tuer.

 

Extrait du verset 89 sourate 4 :

Hamidoullah :

Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ;

 

Malek Chebel :

S’ils font marche arrière, saisissez-vous d’eux où qu’ils soient et tuez-les.

 

Toutes les traductions de ce verset disent, dans le fonds, la même chose.

 

Si l'on ne peut pas (ou si l'on ne doit pas) se fier aux traductions alors faudrait-il maîtriser la langue

arabe pour être musulman ?

 

 

 

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Si l'on ne peut pas (ou si l'on ne doit pas) se fier aux traductions alors faudrait-il maîtriser la langue

arabe pour être musulman ?

 

Foutez-nous la paix. Ne soyez pas musulmans, il y en a assez comme ça. Au loin!

 

 

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ça c'est à chacun de voir. Perso, je n'ai pas choisi mes amis en fonction de leurs pratiques religieuses.

Sinon pourquoi s'en saisir et les tuer.

 

Extrait du verset 89 sourate 4 :

Hamidoullah :

 

Malek Chebel :

 

Toutes les traductions de ce verset disent, dans le fonds, la même chose.

 

Si l'on ne peut pas (ou si l'on ne doit pas) se fier aux traductions alors faudrait-il maîtriser la langue

arabe pour être musulman ?

 

 

 

Les versets que vous citez ont un sens précis et ne s'adressent pas à n'importe qui et d'ailleurs il s'agit de ceux qui attaquaient. Maitrisez la langue du message est très important pour une bonne pratique. Pourquoi croyez-vous qu'ils attaquent la langue arabe.

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on vous a pas attaqué nous les amazighs ;on etait tranquillement chez nous au soleil devant la riviere a regarder pousser les figuiers et les oliviers -aucune de nos chevres n'a franchit le nil -aucun de nos ancetres n'est venu piller medine ou la mecque , on travaillait nos terres et puis voila qu'au loin un nuage de poussiere se leve des centaines de chevaux , des chameaux et des sabres ont deferlés sur nos terres ...n'est ce pas une attaque ?

 

toutes les langues sont traduites et personne ne dit qu'il y a erreur de traduction ,il n'y a que les arabes qui regrettent de nous avoir arabiser et de comprendre le sens des sourates! c'est quand meme incroyable -ceux qui traduisent les sourates ne sont pas les premiers venus ,ils sont diplomés en langue arabe en linguistique ect - donc ils maitrisent l'arabe peut etre mieux que ceux a qui dieu a initialement voulut parler qui n'etaient que de simple bedouins qui savaient a peine aligner quelques mots ... il n'y a pas de probleme de traduction -si il y a un probleme c'est l'origine de ces sourates -sont elles destinés aux mecreants arabes seulement - ont elles ete rajouté par les khalifs pour les etendre a d'autres peuples et justifier les foutahates melitaires?.

 

 

 

 

 

 

 

 

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Tu es un païen Koceyla, il nous faire fath FA An-nisr et moi. Je ne sais pas comment cela s'est passé mais je les remercie infiniment pour l'Islam.

 

Où est l'évangile ? Quelle est la langue originale ? Pourquoi 4 alors qu'un seul Evangile a été révélé... Le Message en arabe est très important car il a été révélé ainsi inahou min Allahou Rabbou el'alamin. Un linguiste fait beaucoup de recherche pour comprendre ce qu'un simple bédouin de cette époque comprenait, un natif n'est pas celui qui apprend une langue.

 

Que crois-tu que font les usa fr uk russie et cie ? Ne combattent-ils pas au nom de leur idéologie ?

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