Attentats d'Alger, faut pas aller chercher loin !

[monalisa]

Malheureusement, ce genre de gens ont un soutien parmi une petite partie des algériens, ceux qui voient que la seule raison de la décadence de l'Algérie est le fait de s'éloigner de l'Islam, d'ou un certain acharnement sur le fait que la seule solution est le retour vers l'Islam. Il y'à qu'à voire le nom de cet acte ignoble, ils l'ont appelé "Bataille de Badr du Maghreb Islamique

Voila c'est à cause de cette bande d'ignorants que ces gens sans pitié ont trouvé un nid ou s'abritter !

Hier aprés les attentats en rentrant chez moi.. je suis passé devant deux personnes, un des deux hommes disait à l'autre CHEH FIHOUM yestahlou! j'ai été outré par les propos que je venais d'entendre !!!!comme quoi !!!!

bataille de Badr tu parles , ils osent se comparer à notre prophéte et ses compagnons !!

ils sont ignoblent !qu'ils brulent tous en enfer !

Donc, tout ça pour dire qu'il ne faut aller très loin, certaine lecture de notre religion (attention, j'ai bien dit ceraine lecture !) contient tout ce qu'il faut pour justifier les actes les plus atroces, pire que ça, la personne qui se tue dans cette soit disant "mission noble" est considéré comme martyr, donc le paradis assuré. Vision pathétique, et qui fait peur !

je pense qu'il faut revoir certains texte de la religion qui ont té sans doute été mal interprété par certaine personnes!!!

j'espére que ce n'est qu'une petite periode passagère due aux elections du 17 Mai et que c'est barbares cesseront de faire couler du sang !!

[monalisa]

J'ai déjà entendu des choses horribles de la part des personnes qui ont été à l'école pendant au moins 17 ans, les fesses bien au chaud, au frais de la princesse, avec les impôts du contribuable et la richesse du pays.

hé ouii moi aussi t'inquiéte pas !! c injuste je sais mais que veux tu y faire !

Il y'a qu'à voire le sort réservé aux réformateurs modernes, ils sont considérés comme des mécréants, des chiens de l'occident, des gens influencés par la pensée occidentale.

Justement ils faudraient qu'ils soient un peu plus ouvert d'esprit et voir qu'il y'a quelque chose qui cloche quelque part !!!!il faut qu'ils arrivent non pas à remettre le coran en question mais leurs interpretations des versets coranique !!!

La réponse classique : Mais non, tu délire el khayam, l'Islam est une religion de paix, et ceux là n'ont pas la bonne lecture.

Bizzare mais je connais une personne qui aurait eu exactement la méme reponse !!!

Pour finir, je ne suis pas d’accord mona, je ne pense pas que ça a un rapport avec les élections, d’après un article d’il y’a qq mois dans Jeune Afrique, il s’agit d’une volonté du GSPC de prouver à la maison mère qu’ils sont opérationnels, parce qu’ils ont eu beaucoup d’échec (dans leurs terminologie) dernièrement, ils avaient échoué en Algérie pendant un certain temps, et en France aussi.

ahh je savais pas !!
par contre ce que j'ai entendu c que le GSPC a fait de la france l'ennemi Numero un mais bon apparement c nous le peuple qui somme l'ennemi N°1!!!


Mona

[monalisa]

Voila alors ce que repond Un cheikh à la question :

L’éducation islamique cultive-t-elle le terrorisme ?

Question
Cher savant, Sheikh Yûsuf Al-Qaradâwî,
Depuis quelques temps, nous assistons à des appels flagrants émis par les Américains pour mettre fin à l’éducation islamique, sous prétexte qu’un tel enseignement religieux engendre le terrorisme. Ils affirment qu’une telle forme d’éducation religieuse doit être modifiée ou entièrement abandonnée. Pouvez-vous apporter une réponse complète à cette question épineuse ?

Réponse du Sheikh Yûsuf Al-QaradâwîJe dirai simplement que ce que l’on a récemment répandu au sujet de l’Islam ne correspond à rien de plus qu’à une rumeur fausse et dénuée de tout fondement. Sur quelle justification s’appuient-ils pour affirmer que l’éducation islamique encourage le terrorisme ? Il est évident que ceux qu’ils appellent les terroristes ne sont pas le fruit de l’éducation islamique. Tout ce que nous entendons de la part des Occidentaux affirmant que l’éducation islamique devrait subir des modifications n’a aucun sens. Il n’y a aucun soutien logistique, moderne, religieux, moral ou même séculier pour l’appuyer.

donc il est clair qu'aucune reforme n'est envisageable !! ils ne sont pas prét pour ça !!!!du moins pas encore !



Mona

[monalisa]

Mona, si il y'a un livre que je te conseille la dessus, c'est les nouveaux penseurs de l'Islam de Rachid Benzine

crois tu qu'on puisse le trouver en vente ??ici sur Alger ?

[monalisa]

J'en suis convaincu

au fait tiens le site que tu dois sans doute connaitre !


Islamophile - Ressources Islamiques en langue française !




Mona

[souad27]

Envoyé par elkhayam

En lisant un certain nombre d'interventions sur le fil qui parle des attentats à Alger, j'avais remarqué qu'il y'a une certaine dose de conspirationisme.

Les attentats d'hier sont dramatiques, horribles, ... et je pense que n'importe quel pays, n'importe quel peuple a tout ce qu'il faut pour donner naissance à des gens aussi aveugles pour commettre ça, et ça peut être dans un but aveugle.

Malheureusement, je pense tout simplement qu'il s'agit d'un groupe qui est en décadence (par rapport à leurs principes, et leur capacité de nuisance), et donc ils s'installent là ou ils peuvent, là ou il y'a un peu de chaos, ils ont fait ça même en Grande Bretagne, en France, en Espagne, ... et la liste est longue. Leur objectif en Algérie est de pouvoir installer un état islamique, même si ils n'ont aucun moyen de le faire.

Essayer de les comprendre, essayer de trouver à qui profite le crime est tout simplement les considérer, et leur attribuer une intelligence, pire que ça leur attribuer une morale et une éthique. Pour moi, il ne s'agit pas d'être humain normalement constitué, ce sont des malades, des extrémistes, des frustrés, ...

Malheureusement, ce genre de gens ont un soutien parmi une petite partie des algériens, ceux qui voient que la seule raison de la décadence de l'Algérie est le fait de s'éloigner de l'Islam, d'ou un certain acharnement sur le fait que la seule solution est le retour vers l'Islam. Il y'à qu'à voire le nom de cet acte ignoble, ils l'ont appelé "Bataille de Badr du Maghreb Islamique".

Et je pense qu'ils puisent leur pensée dans une certaine idéologie nuisible qui découle de Said Qotb et compagnie, celui qui a considéré que le monde islamique vit une Jahiliya, et donc tous les musulmans sont responsables, et sont des Kouffars, parce qu'ils acceptent le pouvoir de "Taroute", un mot très cher à beaucoup d'islamistes, dont Ali Benhaj n'arrête pas de répéter.

C'est pour cela que je trouve que les châtiments envers ce qu'on appelle apostat, ou autre est très dangereux, parce qu'il suffit qu'on te dise apostat, Kafir, ou autre chose pour justifier la mort, pire que ça, on considère que c'est un devoir de te tuer. Pire que ça, ils pensent faire ça dans l'intérêt des algériens, il y'a une sorte de paternalisme, pour eux les autres sont dans le mauvais chemin, et ils se sont autoproclamés les sauveurs de l'humanité.

La dernière fois, je discutais avec un voisin, qui a l'air normal de l'extérieur, mais qui m'a affirmé qu'il faudrait islamiser le monde entier, et revenir en Andalousie, chose qui m'a donné froid au dos.

Donc, tout ça pour dire qu'il ne faut aller très loin, certaine lecture de notre religion (attention, j'ai bien dit ceraine lecture !) contient tout ce qu'il faut pour justifier les actes les plus atroces, pire que ça, la personne qui se tue dans cette soit disant "mission noble" est considéré comme martyr, donc le paradis assuré. Vision pathétique, et qui fait peur !

en vert: bataille a lepoque de notre prophete!mais l'algerie a comme religion islam dc pourquoi faire plus?

en rouge: ou trouver une place ds le paradis qd tu tue ton confrere musulman! Islam ne dis pas sa elle le dis mais pas das ce contexte!!!!!!c plus l'enfer qui leur attent!et je lespere!

[P|uToN]

Leur objectif en Algérie est de pouvoir installer un état islamique, même si ils n'ont aucun moyen de le faire.

l'Algérie n'est il pas un état islamique ?????

Essayer de les comprendre, essayer de trouver à qui profite le crime est tout simplement les considérer, et leur attribuer une intelligence, pire que ça leur attribuer une morale et une éthique. Pour moi, il ne s'agit pas d'être humain normalement constitué, ce sont des malades, des extrémistes, des frustrés, ...

je ne sais pas si tu as relu ce que t'as écrit, mais ça ressemble à une propagande pour l'analpahbetisme, il faut pas lire, il faut pas comprendre, il fait pas chercher

pour moi, l'étude d'un acte comme celui là, est une chose que mon esprit ne peut outrepasser.

Malheureusement, ce genre de gens ont un soutien parmi une petite partie des algériens, ceux qui voient que la seule raison de la décadence de l'Algérie est le fait de s'éloigner de l'Islam, d'ou un certain acharnement sur le fait que la seule solution est le retour vers l'Islam. Il y'à qu'à voire le nom de cet acte ignoble, ils l'ont appelé "Bataille de Badr du Maghreb Islamique".

tu parles de quelle Algérie ???? ne serais tu pas entrain d'évoquer l'algérie de 90-97 ?????

Et je pense qu'ils puisent leur pensée dans une certaine idéologie nuisible qui découle de Said Qotb et compagnie, celui qui a considéré que le monde islamique vit une Jahiliya, et donc tous les musulmans sont responsables, et sont des Kouffars, parce qu'ils acceptent le pouvoir de "Taroute", un mot très cher à beaucoup d'islamistes, dont Ali Benhaj n'arrête pas de répéter.

Said Qotb est le fondateur des Hijra et Takfir ????

C'est pour cela que je trouve que les châtiments envers ce qu'on appelle apostat, ou autre est très dangereux, parce qu'il suffit qu'on te dise apostat, Kafir, ou autre chose pour justifier la mort, pire que ça, on considère que c'est un devoir de te tuer. Pire que ça, ils pensent faire ça dans l'intérêt des algériens, il y'a une sorte de paternalisme, pour eux les autres sont dans le mauvais chemin, et ils se sont autoproclamés les sauveurs de l'humanité.

Mr El khayam

l'Islam, a un fondateur, c'est Mohamed (SAAS). il a étabit une nouvelle morale.

de même que la philosophie scientifique existe, la philosophie de la morale existe. pour la philosophique l'objet de l'étude est l'étude de ce qui vrai.

donc 1=1 c'est vrai

dans la philosophie de la morale, on cherche à trouver une méthode pour differencier le bien du mal. chose qui n'a rien à voir avec 1=1

des philosophe ont essayé, chacun a donné sa vision des choses. le fondateur de l'islam, Mohamed a donné la sienne. cette philosophie de la morale islamique, nous donne un repère, et nous donne l'equivalent de l'axiome en science.

Apostat = peine capitale.

c'est un axiome, si ça ne te plait pas, t'es pas obligé de suivre cet axiome, tu peux appeler pour une nouvelle morale, sois le fondateur de cette morale, personne ne t'empeche, mais ne la colle pas à l'islam, car l'islam a ses axiomes et qui par definition ne changent pas. et appele cet morale comme tu veux.

mais avant d'aller loin, je tiens à te rappeller, que dire que la morale est du ressort de l'etre humain, induit, que dieu n'existe pas. y a pas plus simple comme equivalence.

puis, ce que je perçois dans ton raisonnement, c'est que tu remets en cause l'islam tout entier, par ce que, des gens (El Hijra et Takfir), -qui, depuis 13 siecles, ne sont pas considérés comme des musulmans,- ont mal interpreté le coran.

ça aurait été plus intelligent de ta part, de te renseigner et de chercher, pourquoi ces gens ne sont pas considérés comme des musulmans par tous les musulmans.

La dernière fois, je discutais avec un voisin, qui a l'air normal de l'extérieur, mais qui m'a affirmé qu'il faudrait islamiser le monde entier, et revenir en Andalousie, chose qui m'a donné froid au dos.

et quand tu entends les américains dire que nous allons démocratiser le monde ça te fait pas froid au DOS ??

n'est il pas simple de comprendre, que chacun, qui a une religion ou une ideologie, a des ambitions de l'étendre dans le monde enier, n'est ce pas ça légitime ?????

Donc, tout ça pour dire qu'il ne faut aller très loin, certaine lecture de notre religion (attention, j'ai bien dit ceraine lecture !) contient tout ce qu'il faut pour justifier les actes les plus atroces, pire que ça, la personne qui se tue dans cette soit disant "mission noble" est considéré comme martyr, donc le paradis assuré. Vision pathétique, et qui fait peur !

Y a une seule lecture, c'est celle des Khawaredj, qui de nos jours, est incarnée par el Hijra et Takfir, et par la dite Qaida, que moi personnellement, je suis certain que c'est un instruement politique dans les mains de la CIA.


Plutoniquement.

[P|uToN]

euhh mon post n'a rien d'enflammé, bref, il faut pas être susceptible, les démocrates se bagarrent même dans le parlement

Posté par P|uToN
l'Algérie n'est il pas un état islamique ?????

.

Citation:


l'article deux de la constitution dit que l'Islam est la religion de l'état, l'état est une personne morale, dotée d'une religion, elle proclame même son islam.

la chariaa n'est pas appliquée completement, ok je te l'accorde, donc, notre état, est un état musulman, mais un musulman qui commis des grands pechés.

les kharidjites disent que commetre un grand peché est l'equivalent est une apostasie, moi je suis pas pas kharijite, je dis que l'état reste un pays musulman, qui commis des pechés, et encore, car y a à débatrtre sur les péchés, s'ils sont pechés ou pas.

tu vois, donc, quand j'ai dit que ta vision de l'islam est une vision kharijite, j'avais vu juste, et ce que tu critiques le plus dans tous tes posts, c'est la pensée kharijite, puis tu extrapoles tout sur l'islam en entier.

pour moi, l'étude d'un acte comme celui là, est une chose que mon esprit ne peut outrepasser.

Ah bon ! Drôle de manière de voire les choses.

Tu peux au moins me lire correctement, parce que je n'appelle pas à ne pas lire, ni comprendre. Libre à chacun de faire ce qu'il veut, libre à chacun de lire les livres les plus conspirationistes.

Monsieur Pluton, en fait c'est toi qui fait une propagande pour endormir le peuple entier, et tu sais très bien que la meilleure méthode pour endormir les gens, c'est les orienter vers des mauvaises pistes, donc en gros ils ont l'impression qu'ils sont sur la bonne route.

Je te vois déjà me sortir : Ah bon, comment ça se fait que je les oriente sur la mauvaise piste, et qu'est ce que c'est "Mauvais", c'est relatif et tout.

Je te demande juste une chose Pluton, ouvre les yeux stp !

je ne vais rien te demander.

moi je me permets de me poser des questions, et j'incite les gens à se poser des questions, j'essaye de répondre aux question que je me suis posés, et je lis les réponses des autres, j'incite les gens à penser, car je suis conscient que ma pensée ne peut être parfaite, et que deux ou trois cerveaux qui pensent sur le même problème donne une vision plus vaste, et donc, plus d'information, et donc, plus de possibilités bref.

toi par contre, tu demandes aux gens, de ne pas penser, de ne rien faire, de ne pas chercher.
peut être que c'est ma lecture de ton message qui est biaisée, et je me pose la question combien d'entre nous ayant compris le message comme tu as voulu le leur présenter.

mais bon, ce qui est grave à mon sens, c'est ce qui en découle de cette méthode ou de l'autre de voir les choses.

pour toi, le problème est dans la vision de l'islam à l'apostat. et pour qu'on adhère à ta penser, il faut surtout pas penser, ni se demander des question, ni aussi chercher comment est ce que des gens sont devenus criminels.

moi je dis non, c'est un acte criminel,à et je ne peux que me poser la question : qui en profite le crime ?, et la vision de l'islam envers l'apostat n'a rien à voir, puisque ceux là, qui font ces crimes, à l'unanimité des musulmans ne sont même pas musulman, que moi comme presque tous ceux qui sont sur ce forum sont musulmans, et que personne ne tue son voisin. ce n'est pas par manque de foi que nous ne le faisons pas sois en sûr

Citation:
Posté par P|uToN
pour moi, l'étude d'un acte comme celui là, est une chose que mon esprit ne peut outrepasser.

Conduire son esprit vers le bon questionnement est la clé du savoir, nous manquons des information, est ce pour cela, que nous devrions plus chercher ??

Heureusement que t’es pas un commissaire mon cher el Khayem.

Je ne me contente pas de voir les choses telles qu’on me les présente à la télé, je cherche, je me pose des questions, et je remet en cause toutes les informations que je suis forcé de les acquérir.
Et si je ne devais pas faire comme ça, alors, ok, c’est des islamistes terroristes qui ont tué des gens, que devrions nous faire ?? combattre ?? le combat contre le terrorisme ne s’est jamais arrêté, et le terrorisme est présent, toujours. Pouquoi ?? la est la vraie question,

Comment des gens arrivent à se faire exploser au nom de l’islam, je vois que répondre à cette question et du devoir de tous les musulmans, et ne pas savoir répondre, c’est accepter l’éventualité que demain mon fils ira à la mosquée pour prier et deux ou trois mois après se retrouvera en mille morceau par ce qu’il a posé une bombe. Une bombe bien sûr fabriquée par les soins des ennemis du peuple.

Je parle de l'Algérie de maintenant Pluton, les terroristes ont un petit soutien, et j'ai bien dit petit dans mon post initial.

Le nier est tout simplement la preuve de ne pas avoir une connaissance du peuple algérien.

Tu parles sûrement de la partie du peuple algérien qui vit à Paris, car en Algérie, là où je vis, le soutient n’y est pas.

Stp, fais un effort pour lire mon post correctement. Je n'ai jamais dit cela. Merci de relire mon post.

Tu as dit que les terroristes se nourrissent des pensées nuisibles de Said Qotb, donc, je comprends bien que tu veux dire, que Said Qotb est le vrai fondateur du terrorisme. Si tu voulais dire autrement, je t’en prie de me l’expliquer.

Citation:
Posté par P|uToN
Mr El khayam
l'Islam, a un fondateur, c'est Mohamed (SAAS). il a étabit une nouvelle morale.

Monsieur Pluton,

Excuse moi de te contredire, si tu as lu attentivement le Coran, ça ne parle pas d'une nouvelle Morale.

Le prophète Muhamad (psl) est dans la continuité de la sagesse divine, et il y'a eu 26 prophètes, et des dizaines de milliers d'Anbiyaas, donc la morale n'est pas nouvelle, Abraham (psl) avait déjà cette morale.

j'ai dit que la morale est de l'ordre de dieu. donc elle est la même pour tout le monde, depuis adam jusqu'a nos jours, puisque nous seront juger sur cette base, j'ai pas dit que mohamed à emis une nouvelle morale.

Stp Pluton, tu essaye d'éloigner le débat et aller vers des océans ou on en sortira jamais !

Il y'a un temps ou j'avais lu un livre sur la logique, l'auteur distingue bien la logique comme matière, et la logique humaine aînée à l'humain. Dans la préface, il conclut avec "Si vous n'arrivez pas à faire la distinction entre les 2 logiques, je vous conseille de fermer le livre tout de suite et allez faire une autre discipline comme l'élevage des abeilles"

Ni j’éloigne le débat, ni rien.
L’islam a un fondateur une fois de plus, il a une histoire une fois de plus, si tu veux annexé tes idées à l’islam, comme l’acceptation de l’homosexuel dans la société, bein, tu ferais mieux de plaider une autre morale, mais laisse l’islam de coté.

Ben non, chaque interdit dans l'Islam a sa une justification. La seule chose ou nous devons pas poser la question sur tout ce qui est "Ouboudiates", les choses spirituelles. Pour le reste, le Coran nous donne une morale

.

Dieu a interdit l’homosexualité à l’âge ou y avait ni sida ni rien.
Et toi, tu dis, ça gêne qui qu’un homme couche avec un autre ??
Les musulmans sont convaincus, que le coran, est le livre d’Allah, et leur foi les fait soumettre à ses ordres. POINT. Chercher les justifications n’est pas un problème, mais les remettre en cause, par ce que ton esprit ne leur trouve pas une sagesse, n’est pas l’acte du musulman.

à Suivre

Plutoniquement.

[P|uToN]

Je suis désolé, mais ceux qui ont fait l'attentat à Alger ont aussi des axiomes qui justifient leur acte, et qui croient les tirer du Coran !

Et qui vont te dire : "Ecoute Pluton, c'est la morale islamique, c'est comme ça, vous avez un Taroute, et vous ne luttez pas contre, alors vous meritez la mort, c'est notre devoir de le faire", et d'ailleurs ils ont appellé leurs opération "La bataille de Badr".

Euhh euhh, ai-je dis que les terroristes ne sont pas convaincus par ce qu’ils ont fait ??
Mais bon, toute chose à une méthode, comme la science à une méthode, le musulman dans sa quête de la vérité a une méthode aussi.
Ceux qui empruntent une autre méthode que celle que le prophète a enseignée, iront droit au mur, c’est simple, et tout le problème est la.

Au lieu de parler de l’islam, parlons des khawarij, et parlons des raisons pour lesquelles, ils n’ont pas la même morale que nous les musulmans, ils sont aussi loin de l’islam que les associateurs ou les athés le sont, sauf, que maintenant, dans un climat propice, ils prolifèrent sous l’habit de l’islam.

Mais cela n’implique en rien, que l’islam n’a pas une morale simple et claire et qui fait l’unanimité et qui a fait l’unanimité durant 14 siècles durant.

N'allons pas trop vite en besogne Pluton, parce que ce que tu dis n'a aucun sens. La morale devrait être universelle, je parle d'une morale qui est censé permettre aux humains de vivre en paix entre eux.

Essayer d'imposer par autre chose que le dialogue la morale islamique est tout simplement aller vers un système "Fasciste".

Je te rappelle juste que dans l'histoire de la civilisation arabo-musulmane, il y'a eu beaucoup d'exemples ou on voit par exemple que les non musulmans par exemple avaient le droit de vendre, et acheter des produits qui peuvent être interdits dans l'Islam, comme la drogue par exemple.

Ai-je dit que la morale n’est pas universelle ??
Ai-je dit que nous devons imposer notre morale avec une épée ??

Je crois tout simplement, que la morale est universelle, exactement comme toi, mais c’est la morale sur laquelle tous les être humains seront jugés le jour du jugement, et c’est la morale de l’islam, qui même les cieux et la terre adhèrent à elle.

Et dire que la morale est du ressort de l’être humain, c’est dire que les peuples cannibales ne font rien de mal, puisqu’ils se sont mis d’accord sur ce point.

Et dire que l’homosexualité est normale, car les occidentaux se sont mis d’accord qu’elle est normale.

Et dire dans quelques années que l’inceste est normale, puisque l’argument ça gêne qui sera applicable sur cet acte criminel.

Donc, si tu penses que ta morale tirée de je ne sais pas qui, et que tu l’appeles comme tu veux, est la meilleure morale, bein c’est ton droit mais, ne la colle pas à l’islam, et ne crois pas qu’elle te sera salvatrice si tu crois en dieu.

Monsieur Pluton, Voyons ! Je remet en cause une certaine lecture du Coran, qui incite à la violence, à l'atteinte de l'intégrité physique de l'autre, qu'il soit apostat, hommo, ...

Remets en cause en premier les kharijites, apprend la vision de l’islam correctement, ne sois pas idéaliste, puisque des gens comme ceux qui ont fait les attentats et ceux qui sont derrières eux seront toujours dans ce monde. Puis, remets en cause ce que tu veux, mais le problème, c’est que tu te sers d’un ensemble B pour pointer du doigt un ensemble A, l’ensemble B c’est les kharijite, et l’ensemble A c’est les musulmans, et l’ensemble d’intersection entre les deux ensembles est le nom pas plus.

Puis, moi, je me permets, de condamner à mort ceux sont derrières les criminels qui sont derrières les crimes d’avant-hier, je suis pour qu’ils soient tués, et toi t’es pour qu’on les emprisonne ??? et qu’ils continuent à vivre au dépend des contribuables ??

Si t’es pour qu’ils soient tués, alors, tu vois, que la violence ne peut être traitée autrement.
Si t’es contre une condamnation à mort, c’est que tu n’a aucun sens, même le plus primaire de la justice.

Desolé de mon manque d'intelligence, et de mon petit esprit, hada ma Halbet El Bagra. Il faudrait croire que je n'ai pas le niveau pour échanger avec toi

J’ai pas dit que t’es pas intelligent, je crois que t’as une mauvaise compréhension de l’islam, que t’as connu un islam dans ton enfance qui n’a rien à voir avec l’islam, et cela a provoqué en toi des problèmes, au point de vouloir remettre tout en question.

Je ne doute pas de l’intelligence d’un informaticien mais ses repères peuvent être tordus cela dit


PLutoniquement

[P|uToN]

Envoyé par elkhayam

Si tu veux comprendre ma pensée, je veux dire la pensée islamique, elle est basée sur :

1 - Une partie de la spiritualité soufi. La spiritualité islamique, la gnose islamique devrait reprendre la partie qu'elle a perdu au détriment de la jurisprudence qui a tendance à occuper un espace très très important. Je me retrouve dans un carrefour entre : - La passion déchaînée de l'âme d'El Hallaj - Ibn Arabi - Jallal Edine El Rumi.

2 - Un partie du rationalisme Mou3tazilite, je veux dire qu'une grande partie de l'Islam est discutable. Une pensée contre toute sorte de fatalisme et de destin imposé, ce destin qui est au centre de l'immobilisme des musulmans actuellement.

3 - Une partie de la jurisprudence Malikite, parce que je suis algérien, mais je me permets un petit assouplissement en empruntant des choses de surtout Abou Hanifa.

4 - Une croyance "3adida" ash3arite.

Ca veut dire que je suis pour un Islam positiviste, un Islam qui fait bouger les choses, qui fait bouger les musulmans. Un Islam comme une lumière, quand il est pratiquée correctement, il illumine le musulman, et cette lumière devrait être perceptible par mon entourage.

Mon comportement devrait être basé sur le respect de l'autre. Que l'autre se pose la question : Pourquoi il est comme ça ? D'ou va t'il puiser sa tranquillité spirituelle ?

Je suis contre tout chatiment corporel, et toute police du vice et de la vertue. L'état devrait être basée sur une morale minimaliste, dégagée de toute morale maximaliste qui prend en charge ce qui nuit directement à la personne elle même. En grande partie, je ne condamne pas les choses qui se font entre personnes consentantes.

Attention, je parle de la généralité, il y'a des points un peu ambigus, et il est préférable de ne pas les aborder dans ce fil, parce qu'ils sont complexes, comme tout ce qui est suicide, euthanasie, ...

Je crois à un Islam ou il y'a un jugement dernier, et donc je trouve incohérent le fait d'appliquer la double peine, par exemple sur l'apo stat.

Les seuls moments ou une lutte se justifie c'est lorsqu'il y'a une interdiction de pratiquer ma religion, je parle de la partie importante de la religion, la partie spirituelle.

J'ai remarqué que dans les pays musulmans, la spiritualité n'occupe qu'une petite partie. Et je vais te choquer en te disant que l'apostat ne me dérange pas du tout, je serais même pour un gros dégraissage de pas mal de musulmans, parce que l'Islam n'a pas fait grand chose pour la majorité des musulmans.

L'Islam est censé purifier l'âme humaine, donc tout devrait être basée sur la spiritualité, et le coeur de la spiritualité dans l'Islam est la prière et la pieté, en gros "El Taqwa"

bein, je croyais que t'avais dit, ou si je me rappele bien que t'avais voté sur autre, moi j'avais compris déiste vue la definition de ta religiosité, quand la question des religions s'est posée

bref, pas grave, mais bon, entre mou3tazilisme et Ach3aisme, je ne trouve pas un terrain d'ententre, et entre malikisme, et permettre l'homosexualité je ne trouve pas encore un petit terrain d'entente

en résumé, je crois, que t'es comma bayrou, ni à gauche, ni à droite mais t'es pas au milieu aussi

el khayam, t'as un madhab à toi seul. et ce madhab contredit le consensus entre les musulmans qui s'est établit depuis 14 siecle.

Plutoniquement.