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ça me donne des frissons


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C'est vrai que ça doit être plus difficile de déclarer "l'apostasie"

Mais manghettiwch echems begherbel, c'est claire que le nombre de ceux qui embrassent l'islam est beaucoup plus grand.

 

Celui qui adhère à l'Islam est à la base quelqu'un d'instable psychologiquement et doté d'une faible personnalité, alors il va épouser la tendance islamique exhibitionniste et crier aux quatre coins du monde qu'il est devenu musulmans, avec vidéos sur youtube et Taymouma kmelli el ma TV, alors que celui qui abandonne l'Islam, c'est qu'il est déjà devenu plus mature qu'il l'était, et il vient juste de se débarrasser d'un gros sac poubelle, pourquoi en parler?

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juste une question qui me taraude ; si les sourates sont la parole sacrée de Dieu, de quel droit 1 ou 2 voire 3 siècles plus tard certaines sont assorties de hadith, qui , souvent les contredisent ?

 

Les hadiths ne sont pas "sorti" après deux siècles, mais les gens les connaissaient par coeur, et chaque savant avait des chaines de transmission de ces hadiths qui le lient au prophète salla llahou alayhi wa sallam, mais ces hadith ont été mis sur papier après deux cent ans.

 

Les hadith ne contredisent pas le coran, ils l'expliquent.

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Les hadiths ne sont pas "sorti" après deux siècles, mais les gens les connaissaient par coeur, et chaque savant avait des chaines de transmission de ces hadiths qui le lient au prophète salla llahou alayhi wa sallam, mais ces hadith ont été mis sur papier après deux cent ans.

 

Les hadith ne contredisent pas le coran, ils l'expliquent.

 

Le coran n'a point besoin d'explication et ce sont les versets qui le disent:

تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ۖ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ

 

أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ

 

A titre d'exemple, les ablutions ont été détaillées:

 

Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et passez les mains mouillées sur les pieds jusqu'aux chevilles...

Coran, 5:6........

 

Pourtant c'est pas la façon de faire aujourd'hui...quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi????!!!!

 

Comment expliquer le fait que l’héritage a été largement détaillé, aurait t'il besoin d'un quelconque hadith pour le compléter !!!

 

Alors, cessez de nous faire sortir des hadith qui n'ont aucune source d'authenticité, pire encore, qui sont en contradiction avec le coran, comme les ablutions......J'ignore si je devrai rire ou pleurer quand je vois l'état des Musulmans aujourd'hui....personne ne sait a quel saint se vouer ni sur quel pied danser:crazy:

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Le coran n'a point besoin d'explication et ce sont les versets qui le disent:

تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ۖ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ

 

أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ

 

A titre d'exemple, les ablutions ont été détaillées:

 

Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et passez les mains mouillées sur les pieds jusqu'aux chevilles...

Coran, 5:6........

 

Pourtant c'est pas la façon de faire aujourd'hui...quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi????!!!!

 

Comment expliquer le fait que l’héritage a été largement détaillé, aurait t'il besoin d'un quelconque hadith pour le compléter !!!

 

Alors, cessez de nous faire sortir des hadith qui n'ont aucune source d'authenticité, pire encore, qui sont en contradiction avec le coran, comme les ablutions......J'ignore si je devrai rire ou pleurer quand je vois l'état des Musulmans aujourd'hui....personne ne sait a quel saint se vouer ni sur quel pied danser:crazy:

 

Les versets que tu as cité ne veulent aucunement dire que le coran n'a pas besoin d'être expliqué. Et c'est illogique de dire que le coran n'a pas besoin d'être expliqué. Et la meilleure personne capable d'expliquer le coran ces le prophète salla llahou alayhi wa sallam.

 

Explique moi comment je dois prier, en me citant uniquement des versets.

 

Et tu crois franchement que les gens vont laisser la parole du prophète sala llahou alayhi wa sallam pour suivre tes paroles ou les paroles de ceux qui disent la même chose que toi?

 

On connaît notre religion alhamdolillah, tout ce que dont on a besoin c'est que les gens du pouvoir arrêtent de manipuler les cerveaux des musulmans à les pousser à l'extrémisme des deux côté. L'extrémisme dans la négligence de la religion et l'extrémisme qui pousse à tuer ou à détester.

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Guest L'étrangère
salam

 

lorsque je vois à la télé où je lis sur le net des histoires de converti(e)s j'ai des frissons

 

j'ai trop d'admiration pour eux, ils font preuve d'une force d'une sensibilité d'une intelligence d'une patience incroyables

 

je me sens une petite chose toute bête devant des histoires pareilles

 

les converti(e) s de fa manifestez vous et dites nous comment votre cœur a finit par trouver et choisir l'islam

 

merci d'avance pour vos participations

 

The Problem with White Converts | VICE United States

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Les versets que tu as cité ne veulent aucunement dire que le coran n'a pas besoin d'être expliqué. Et c'est illogique de dire que le coran n'a pas besoin d'être expliqué. Et la meilleure personne capable d'expliquer le coran ces le prophète salla llahou alayhi wa sallam.

 

Explique moi comment je dois prier, en me citant uniquement des versets.

 

Et tu crois franchement que les gens vont laisser la parole du prophète sala llahou alayhi wa sallam pour suivre tes paroles ou les paroles de ceux qui disent la même chose que toi?

 

On connaît notre religion alhamdolillah, tout ce que dont on a besoin c'est que les gens du pouvoir arrêtent de manipuler les cerveaux des musulmans à les pousser à l'extrémisme des deux côté. L'extrémisme dans la négligence de la religion et l'extrémisme qui pousse à tuer ou à détester.

 

Voila et c'est le prb avec tout musulman, il refuse le dialogue et dés qu'on essaye d'analyse ou de comprendre autre que ce qui a été véhiculé durant des siècles, on l'accuse de athée , de moulhid....de......ou de le tuer comme l'histoire nous le montre.....qui vous a dit que j'essaye de convaincre quiconque, je ne fais que parler et d'analyser, si je me trompe ça n’engage que moi....faites-mieux ou taisez-vous....! vous tournez autour du pot au lieu de répondre a la question et ça ne m'étonne guère, c le cas de tout le monde et je dis bien de tout le monde quand ils sont a court d'idées, a court de preuves pour convaincre....ils accusent les autres de....de.... et de.....vous ne différez pas de la majorité écrasante qui pense naïvement pour ne pas dire autre chose que ce qui est généralisé est forcément juste, vrai ,authentique.....même chose pour le coran, la plupart le récitent comme des perroquets sans s’arrêter sur ses mots, ses phrases, le contexte historique dans le quel telle ou telle sourate a été révélée.....personne ne prend la peine de vérifier par lui même, pire encore, ils se permetent de te donner des fetwas en live en+

 

PS; je n'ai pas besoin de convaincre quiconque, il me suffit d’être convaincue ...Vous voulez a tout prix islamiser le monde entier, mais, hélas vous ne donnez point l'exemple avec votre comportement ......je fume du thé et je reste éveillé, le cauchemar continue ....comme a dit l'autre :(

 

y avait une question sur les ablutions .....si ça vous dit de répondre!

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Voila et c'est le prb avec tout musulman, il refuse le dialogue et dés qu'on essaye d'analyse ou de comprendre autre que ce qui a été véhiculé durant des siècles, on l'accuse de athée , de moulhid....de......ou de le tuer comme l'histoire nous le montre.....qui vous a dit que j'essaye de convaincre quiconque, je ne fais que parler et d'analyser, si je me trompe ça n’engage que moi....faites-mieux ou taisez-vous....! vous tournez autour du pot au lieu de répondre a la question et ça ne m'étonne guère, c le cas de tout le monde et je dis bien de tout le monde quand ils sont a court d'idées, a court de preuves pour convaincre....ils accusent les autres de....de.... et de.....vous ne différez pas de la majorité écrasante qui pense naïvement pour ne pas dire autre chose que ce qui est généralisé est forcément juste, vrai ,authentique.....même chose pour le coran, la plupart le récitent comme des perroquets sans s’arrêter sur ses mots, ses phrases, le contexte historique dans le quel telle ou telle sourate a été révélée.....personne ne prend la peine de vérifier par lui même, pire encore, ils se permetent de te donner des fetwas en live en+

 

PS; je n'ai pas besoin de convaincre quiconque, il me suffit d’être convaincue ...Vous voulez a tout prix islamiser le monde entier, mais, hélas vous ne donnez point l'exemple avec votre comportement ......je fume du thé et je reste éveillé, le cauchemar continue ....comme a dit l'autre :(

 

y avait une question sur les ablutions .....si ça vous dit de répondre!

 

Je ne refuse pas le dialogue, au contraire. Je t'ai donné l'argument suivant : je ne peux pas faire passer ma propre compréhension du coran ou ta compréhension ou la compréhension d'un autre avant la compréhension du prophète sala llahou alayhi wa sallam. Ses hadith authentiques sont plus importants que ma compréhension personnelle.

 

Pour ta question au sujet des ablutions, le coran a cité les obligations dans les ablution, wajibat alwoudhou2, si je fais mes ablutions en me basant uniquement sur ce que le coran dit ma prière est correcte. Et pour le fait de dire bismillah de laver les mains au début de passer la main sur les oreilles de commencer par la droite et puis la gauche etc, tout ça c'est Allah qui l'a appris au prophète sala llahou alayhi wa sallam comme étant Sounna pour notre communauté, sans l'avoir cité dans le coran. Tout comme il n'a pas cité la façon de prier.

 

Sinon, je t'ai posé aussi une question et j'aimerais que tu me répondes si c'est possible, expliques moi comment prier en te référant uniquement aux versets coraniques.

 

Sache que j'aime beaucoup le respect et les débats calmes, tout comme toi, et je n'avais pas l'intention de t'accuser de quoi que se soit.

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Guest L'étrangère
Lajocande

t'as fais exprès de ne pas prendre comme pseudo "Lajoconde"?

 

Houuu prenpa remarque très pertinente comme à votre habitude, comme quoi :mdr: en plein dans le mille du sujet..

 

ça donne des frissons :mdr:

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Je ne refuse pas le dialogue, au contraire. Je t'ai donné l'argument suivant : je ne peux pas faire passer ma propre compréhension du coran ou ta complète son ou la compréhension d'un autre avant la compréhension du prophète sala llahou alayhi wa sallam. Ses hadith authentiques sont plus importants que ma compréhension personnelle.

 

Pour ta question au sujet des ablutions, le coran a cité les obligations dans les ablution, wajibat alwoudhou2, si je fais mes ablutions en me basant uniquement sur ce que le coran dit ma prière est correcte. Et pour le fait de dire bismillah de laver les mains au début de passer la main sur les oreilles de commencer par la droite et puis la gauche etc, tout ça c'est Allah qui l'a appris au prophète sala llahou alayhi wa sallam comme étant Sounna pour notre communauté, sans l'avoir cité dans le coran. Tout comme il n'a pas cité la façon de prier.

 

Sinon, je t'ai posé aussi une question et j'aimerais que tu me répondes si c'est possible, expliques moi comment prier en te référant uniquement aux versets coraniques.

 

Sache que j'aime beaucoup le respect et les débats calmes, tout comme toi, et je n'avais pas l'intention de t'accuser de quoi que se soit.

 

Qu'est-ce qui aussi important pour allah, la salat ou la question sur l’héritage....pourquoi c'est aussi détaillé, dans le moindre des moindres, il n'a rien omis, absolument rien....aurait t'il omis de nous détailler la Salat...bien sur que non, il est dit dans plusieurs versets, comment prier ( soujoud, roukou3)

Quant aux nombre par jour, puisque on en parle...moi, personnellement, j'en décèle que trois moments obligatoires par jour , selon le coran..

 

1) sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

la nuit ( 50.40) et pas obligatoire ici :

Al-Isra 17.79. Et de la nuit consacre une partie à des prières surérogatoires , car ton Seigneur, en te ressuscitant, t'accorde un rang digne de louange.

 

Définition de surérogatoire : Qui est au-delà de ce qu'on est obligé de faire.

 

2) Sourate 2.238 Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane ( wusta); et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.

Mediane = wusta, c'est le milieu de deux point ( A et C) coupe le segment en B

 

si tu pris au lever du soleil a 7h00 heures et le coucher a 18h00 heures donc la médiane c'est a 12h30, si A = 6 h OO , et C= 18 H OO, la médine est a 12 h 00, etc, etc

 

Donc d'aprés le coran , le nombre de priére est de 3; ce qui est confirmé dans la sourate 24.58 :

(...)à trois moments: avant la Salat de l´aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu´après la Salat de la nuit; trois occasions de vous dévêtir.

 

Faut comprendre que je nie pas les hadiths, mais je remets en doute leur authenticité , leurs chaine de transmission.....et je fait la nuance entre l'obligation et la sunna....si les choses étaient aussi claire et nettes comme veulent le prétendre certains, comment expliquez les 4 ou 5 madahibs ???!!!

 

Si on entend parler les musulmans, on croirait que seuls eux qu'on retrouverait dans le paradis....ya nass...wachnou hada!!! alors , comment vous expliquez que Jésus (sayedna aissa) va revenir, pourtant il n'est pas arabe lui, il appartient pas a l'Islam (religion).....!!! Alors, faut revoir le mot Islam dans le coran, qui ne veut pas dire religion, mais veut dire croire en dieu et tous ses prophètes sans distinction, prenez la peine de lire, lire et relire les versets dans leur contexte....

 

j'ai déjà parlé de la polygamie, nul a besoin d'un quelconque hadith pour l'expliquer...et tu me dis ( si tu me permets de te tutoyer), le hadith nous a dit qu'on a le droit....je refute tout hadith en contradiction avec le saint coran....je le dis encore , c'est pas Mohamed que je remets en cause ou ses hadiths, mais , les choses qui ne tiennent pas la route pour moi, dsl...il n'est pas question de foi ici, mais d'un raisonnement logique que si vous voulez que le hadith complète le coran ( je fais de la gym a mon esprit,la dessus, pour te suivre et suivre tous ceux qui raisonnent ainsi), ce hadith en question doit être en concordance avec les versets...Pour l'Amour de Dieu, comment expliquer le verset sur la polygamie que j'ai déjà cité, dans une phrase hypothétique , dans un contexte particulier , et tu me sors le hadith, Mohamed nous a permet, c'est de la manipulation pure est simple:mad:

 

Quand vous parlez d'extrémisme, wellah je ne connais pas pire que les Musulmans dans ce domaine, sois-tu es avec nous ou contre nous!!!

 

Quand on parle de voile pour la femme, serait t-il difficile pour Allah de dire couvrez vous cheveux!!!!

c'est dit couvrez vos poitrines...par déduction on me traduit khmourhina....par voile qui couvre les cheveux, le voile (chal, écharpe ou appelez-le comme bon vous semble, il peut couvrir la poitrine, les épaules, la taille...etc

Quand on parle de hadith de Mohamed salla allah a3leyihi wasalam, concernant asma ben abou bakr, ce hadith ne figure ni dans sahih mouslim ni de boukhari...quand qqn un jour a osé le dire publiquement on l'a assassiné, en Egypte....pas fort comme moyen de faire taire:(

 

Dis-moi la circoncision est t'elle dans le coran.....je cite l'exemple, pour seulement montrer que certains rites ont facilement pris la place d'obligation chez les Musulmans! Donc, je ne voudrai voir des commentaire, cela a été prouvé scientifiquement, je le sais, vous ne m'apprenez rien! mon exemple est a titre indicatif sans plus.....

 

Merci de gardez a l’esprit que personne n'attaque personne ici, si vous avez des choses a dire, faites-le dans le respect svp, ne pas être d'accord, ne veut pas dire être systématiquement des ennemis.....;)

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Les hadiths ne sont pas "sorti" après deux siècles, mais les gens les connaissaient par coeur, et chaque savant avait des chaines de transmission de ces hadiths qui le lient au prophète salla llahou alayhi wa sallam, mais ces hadith ont été mis sur papier après deux cent ans.

 

Les hadith ne contredisent pas le coran, ils l'expliquent.

 

 

d'une , je n'ai pas dit "sorti" mais "assorties", ça change le sens de la phrase;

de deux, personne ne peut rajouter ne serait-ce qu'une virgule à la parole révélée de Dieu...Qui sommes-nous pour prétendre "expliquer", "éclairer"...

c'est à force "d'expliquer " que la confusion règne au sein des religions...

explications " tour de babel " en quelque sorte!!!

 

 

Comme le hadith qui dit que trois choses annulent la prière, un âne, une femme ou un chien noir qui passent?

 

C'est carrément insultant pour le Créateur ça...vous croyez qu'il se rabaisserait à ce genre de considération?

 

 

Exacte, t'as tout compris. T'es une femme?

c'est tout ce que tu as trouvé à dire? t'es une femme?

pourquoi cette question? imagine-tu que Dieu ( le vrai) fasse une différence entre un homme et une femme?

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Lajocande

t'as fais exprès de ne pas prendre comme pseudo "Lajoconde"?

 

Le question n'est pas mon pseudo....quoi que je trouve, certains exceller parfois dans le hors-jeu...hors-sujet...appelez-le comme vous voulez.....

 

Je laisse le mystère, qui semble bien un, j'en ai vu dans d'autre rubriques, ceux qui se chamaillent Le A dans Lajocande :mdr:

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Je voudrai partager avec vous un poème que je trouve sublime :

 

Ne vous en déplaise,

J’entends éduquer mes enfants à ma manière; sans égard pour vos lubies ou vos états d’âme…

Ne vous en déplaise

J’apprendrai à mes enfants que la religion appartient à Dieu et non aux théologiens, aux Cheikhs ou aux êtres humains.

Ne vous en déplaise

J’apprendrai à ma petite que la religion c’est l’éthique, l’éducation et le respect d’autrui, la courtoisie, la responsabilité et la sincérité, avant de lui dire de quel pied rentrer aux toilettes ou avec quelle main manger.

Sauf votre respect,

J’apprendrai à ma fille que Dieu est amour, qu’elle peut s’adresser à lui sans intermédiaire, le questionner à satiété, lui demander ce qu’elle souhaite, loin de toute directive ou contrainte.

Sauf votre respect,

Je ne parlerai pas du châtiment de la tombe à mes enfants qui ne savent pas encore ce qu’est la mort.

Sauf votre respect,

J’enseignerai à ma fille les fondements de la religion, sa morale, son éthique et ses règles de bonne conduite avant de lui imposer un quelconque voile.

Ne vous en déplaise,

J’enseignerai à mon jeune fils que faire du mal à autrui ou le mépriser pour sa nationalité, sa couleur de peau ou sa religion est un grand pêché honni de Dieu .

Ne vous en déplaise,

Je dirais à ma fille que réviser ses leçons et s’investir dans son éducation est plus utile et plus important aux yeux d’Allah que d’apprendre par cœur des versets du Coran sans en comprendre le sens.

Ne vous en déplaise,

j’apprendrai à mon fils que prendre le prophète comme modèle commence par adopter son sens de l’honnêteté, de la droiture et de l’équité, avant d’imiter la coupe de sa barbe ou la taille de ses vêtements.

Sauf votre respect,

je rassurerai ma fille que son amie chrétienne n’est pas une mécréante, et qu’elle cesse de pleurer de crainte que celle-ci n’aille en enfer.

Sauf votre respect, je dirai qu’Allah a interdit de tuer un être humain, et que celui qui tue injustement une personne, par son acte, tue l’humanité toute entière.

Sauf votre respect,

J’apprendrai à mes enfants qu’Allah est plus grand, plus juste et plus miséricordieux que tous les théologiens de la terre réunis, que ses critères de jugement différent de ceux des marchands de la foi, que ses verdicts sont autrement plus cléments et miséricordieux.

Sauf votre respect …

 

Nizar Kabbani ( Ces paroles dites en langue arabe sont d’une beauté sublime)

Nizar Kabbani, ou Qabbani (en arabe نـزار قـبـّانـي , translittéré Nizār Qabbānī), né le 21 mars 1923 à Damas, Syrie et mort le 30 avril 1998 à Londres , Grande-Bretagne , était un poète syrien , dont la poésie casse l’image traditionnelle de la femme arabe et invente un langage nouveau, proche de la langue parlée et riche de nombreuses images empruntées au monde de l’enfance. Nizar est considéré comme l’un des plus grands poètes contemporains de langue arabe.( pour ceux qui peut-être se demandent de qui il s'agit :)

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d'une , je n'ai pas dit "sorti" mais "assorties", ça change le sens de la phrase;

de deux, personne ne peut rajouter ne serait-ce qu'une virgule à la parole révélée de Dieu...Qui sommes-nous pour prétendre "expliquer", "éclairer"...

c'est à force "d'expliquer " que la confusion règne au sein des religions...

explications " tour de babel " en quelque sorte!!!

 

Quand j'ai dis "sorti" je ne parlais pas de ton expression.

Personne n'a jamais rajouté ne serait-ce une virgule à la parole divine, et personne ne pourra le faire. Les hadith ne sont pas un rajout, le coran est une chose et les hadith c'est d'une deuxième chose, Allah nous a donné le livre (coran) et la sagesse (les hadith) sur ces deux la on se base pour comprendre notre religion. Et comme les gens n'ont pas tous le niveau pour comprendre le coran et le hadith, on a des savants qui consacrent leur vie à l'apprentissage et la compréhension de la religion, et c'est eux qui nous expliquent. Leurs explications ne sont pas des rajouts, ce sont juste des explications.

 

C'est carrément insultant pour le Créateur ça...vous croyez qu'il se rabaisserait à ce genre de considération?

Ce n'est pas toi ni moi qui dictons au créateur ce qui est correcte ou pas.

 

c'est tout ce que tu as trouvé à dire? t'es une femme?

pourquoi cette question? imagine-tu que Dieu ( le vrai) fasse une différence entre un homme et une femme?

Il n'a pas posé une question, et ma phrase n'était pas une réponse, certain un commentaire. Et ma question : t'es une femme? Suivait le contexte de sa moquerie.

 

Sinon pour la différence entre la femme et l'homme, il y a des choses où l'islam ne fait aucune différence entre les deux, et il y a des choses où l'islam différencie et donne à chacun certaines règles précisent.

C'est Allah qui détermine ce qui est interdit et ce qui est permis et le fait qu'on ne comprend pas parfois la raison ne doit pas nous pousser à changer sa parole, car nos cerveau ne sont pas toujours aptes de tout comprendre, le plus important c'est de savoir est-ce-qu'Allah nous a vraiment demandé de faire telle ou telle chose, si on a la preuve qu'il nous l'a vraiment demandé on suit car Il sait mieux que nous.

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Qu'est-ce qui aussi important pour allah, la salat ou la question sur l’héritage....pourquoi c'est aussi détaillé, dans le moindre des moindres, il n'a rien omis, absolument rien....aurait t'il omis de nous détailler la Salat...bien sur que non, il est dit dans plusieurs versets, comment prier ( soujoud, roukou3)

Quant aux nombre par jour, puisque on en parle...moi, personnellement, j'en décèle que trois moments obligatoires par jour , selon le coran..

 

1) sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

la nuit ( 50.40) et pas obligatoire ici :

Al-Isra 17.79. Et de la nuit consacre une partie à des prières surérogatoires , car ton Seigneur, en te ressuscitant, t'accorde un rang digne de louange.

 

Définition de surérogatoire : Qui est au-delà de ce qu'on est obligé de faire.

 

2) Sourate 2.238 Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane ( wusta); et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.

Mediane = wusta, c'est le milieu de deux point ( A et C) coupe le segment en B

 

si tu pris au lever du soleil a 7h00 heures et le coucher a 18h00 heures donc la médiane c'est a 12h30, si A = 6 h OO , et C= 18 H OO, la médine est a 12 h 00, etc, etc

 

Donc d'aprés le coran , le nombre de priére est de 3; ce qui est confirmé dans la sourate 24.58 :

(...)à trois moments: avant la Salat de l´aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu´après la Salat de la nuit; trois occasions de vous dévêtir.

 

Faut comprendre que je nie pas les hadiths, mais je remets en doute leur authenticité , leurs chaine de transmission.....et je fait la nuance entre l'obligation et la sunna....si les choses étaient aussi claire et nettes comme veulent le prétendre certains, comment expliquez les 4 ou 5 madahibs ???!!!

 

Si on entend parler les musulmans, on croirait que seuls eux qu'on retrouverait dans le paradis....ya nass...wachnou hada!!! alors , comment vous expliquez que Jésus (sayedna aissa) va revenir, pourtant il n'est pas arabe lui, il appartient pas a l'Islam (religion).....!!! Alors, faut revoir le mot Islam dans le coran, qui ne veut pas dire religion, mais veut dire croire en dieu et tous ses prophètes sans distinction, prenez la peine de lire, lire et relire les versets dans leur contexte....

 

j'ai déjà parlé de la polygamie, nul a besoin d'un quelconque hadith pour l'expliquer...et tu me dis ( si tu me permets de te tutoyer), le hadith nous a dit qu'on a le droit....je refute tout hadith en contradiction avec le saint coran....je le dis encore , c'est pas Mohamed que je remets en cause ou ses hadiths, mais , les choses qui ne tiennent pas la route pour moi, dsl...il n'est pas question de foi ici, mais d'un raisonnement logique que si vous voulez que le hadith complète le coran ( je fais de la gym a mon esprit,la dessus, pour te suivre et suivre tous ceux qui raisonnent ainsi), ce hadith en question doit être en concordance avec les versets...Pour l'Amour de Dieu, comment expliquer le verset sur la polygamie que j'ai déjà cité, dans une phrase hypothétique , dans un contexte particulier , et tu me sors le hadith, Mohamed nous a permet, c'est de la manipulation pure est simple:mad:

 

Quand vous parlez d'extrémisme, wellah je ne connais pas pire que les Musulmans dans ce domaine, sois-tu es avec nous ou contre nous!!!

 

Quand on parle de voile pour la femme, serait t-il difficile pour Allah de dire couvrez vous cheveux!!!!

c'est dit couvrez vos poitrines...par déduction on me traduit khmourhina....par voile qui couvre les cheveux, le voile (chal, écharpe ou appelez-le comme bon vous semble, il peut couvrir la poitrine, les épaules, la taille...etc

Quand on parle de hadith de Mohamed salla allah a3leyihi wasalam, concernant asma ben abou bakr, ce hadith ne figure ni dans sahih mouslim ni de boukhari...quand qqn un jour a osé le dire publiquement on l'a assassiné, en Egypte....pas fort comme moyen de faire taire:(

 

Dis-moi la circoncision est t'elle dans le coran.....je cite l'exemple, pour seulement montrer que certains rites ont facilement pris la place d'obligation chez les Musulmans! Donc, je ne voudrai voir des commentaire, cela a été prouvé scientifiquement, je le sais, vous ne m'apprenez rien! mon exemple est a titre indicatif sans plus.....

 

Merci de gardez a l’esprit que personne n'attaque personne ici, si vous avez des choses a dire, faites-le dans le respect svp, ne pas être d'accord, ne veut pas dire être systématiquement des ennemis.....;)

 

Ma sœur, tu fais partie des qor2aniyin.

Moi je prie cinq fois par jours car Allah m'a ordonné dans le coran d'obéir au prophète sala llahou alayhi wa sallam et ce dernier m'a ordonné de prier cinq fois par jour.

Pour devenir musulman je prononce "wach-hadou an la ilaha illa llah wa ach-hadou anna mouhammadan rassoulou llah". J'essaie donc de remplir entièrement mon engagement en faisant confiance à tous les deux : Allah et son prophète, tandis qu'un coraniste ne fait pas confiance au prophète sala llahou alayhi wa sallam.

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Quand j'ai dis "sorti" je ne parlais pas de ton expression.

Personne n'a jamais rajouté ne serait-ce une virgule à la parole divine, et personne ne pourra le faire. Les hadith ne sont pas un rajout, le coran est une chose et les hadith c'est d'une deuxième chose, Allah nous a donné le livre (coran) et la sagesse (les hadith) sur ces deux la on se base pour comprendre notre religion. Et comme les gens n'ont pas tous le niveau pour comprendre le coran et le hadith, on a des savants qui consacrent leur vie à l'apprentissage et la compréhension de la religion, et c'est eux qui nous expliquent. Leurs explications ne sont pas des rajouts, ce sont juste des explications.

 

Un texte qui est clair n'a presque pas besoin que l'on explique son sens, et lorsque quand même on a recours à un ou des intermédiaires devant l'expliquer, ils ne vont certainement pas diverger du tout au tout dans leurs versions. Avec le coran tu as des tas et des tas d'explications de Cheikhs de l'Islam qui se contredisent fondamentalement les unes les autres, si ceci prouve une chose, c'est que le texte est à la base flou et médiocre, et ceci se confirme lorsqu'on sait qu'il arrive que le coran contredit à maintes reprises les Hadiths, et pire, au sein du Coran lui-même, il y a nombre de contradictions.

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Un texte qui est clair n'a presque pas besoin que l'on explique son sens, et lorsque quand même on a recours à un ou des intermédiaires devant l'expliquer, ils ne vont certainement pas diverger du tout au tout dans leurs versions. Avec le coran tu as des tas et des tas d'explications de Cheikhs de l'Islam qui se contredisent fondamentalement les unes les autres, si ceci prouve une chose, c'est que le texte est à la base flou et médiocre, et ceci se confirme lorsqu'on sait qu'il arrive que le coran contredit à maintes reprises les Hadiths, et pire, au sein du Coran lui-même, il y a nombre de contradictions.

 

Le coran contient des textes de niveaux différents, certains versets sont claires et d'autres demandent un bon niveau pour les comprendre.

Les divergences entre les savants sont uniquement dans les choses secondaires de la religion, sinon il y a unanimité entre les cheikh de l'islam (comme tu les appelles) sur les choses fondamentales de l'islam.

Ils sont tous d'accord sur les piliers de l'islam, sur l'obligation du port du voile, sur l'obligation d'avoir un bon caractère, sur l'interdiction de l'homicide, sur l'obligation de suivre le prophète sala llahou alayhi wa sallam, sur l'obligation de garder les liens de parenté, sur l'interdiction de la transgression, et la liste est très longue.

Ils ont eu des divergences dans les détails de la religion uniquement, on parle bien de "chouyoukh alislam".

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