Boumediène avec Tito

[Guest elkhamass]

hadik el caniche mayech ta3 boumedienne? je serai déçue !:mdr:

 

ta3 anissa:mdr:

[Guest Tchipernem]

 

Oh le gentil caniche!

(...)

Aqjoul kilotte! Kilota Dim... Yenaâl Dim Yemak ! (Fellag):mdr::mdr::mdr:

[Guest Tchipernem]

 

Deux dictateurs et un clébard! :cool:

[Proxima 334]

Deux dictateurs et un clébard! :cool:

Si un certain Algérino était là .....:confused:

 

O n dit qu'il a beaucoup fait pour le pays...

et en ne raconte que de belles choses à son sujet....

je le trouve beau moi ....:p

et son prénom " Boumediane" c'est long mais joli ....:rolleyes:

[Nimsawi 1 645]

N'écoute pas Tchiper. Il est anarchiste :D

 

Boumediène est un très grand monsieur, j'ai beaucoup de respect pour ce monsieur.

 

Tito était un grand monsieur. Même si c'était un dictateur, il a réussi à minimiser l'influence soviétuique sur son pays, et a réussi a faire cohabiter plusieurs ethnies sans qu'elles se massacrent pendant 35 ans

 

Qaund on voit ce qui s'est passé 10 ans après sa mort, on pux quand même rendre hommage au monsieur.

[Guest elkhamass]

:D

 

 

je ne pense pas que boumedienne aurait permis à Anissa d'avoir une caniche, ils avaient un chien qui s'appelait antar

 

 

la caniche c'est :mdr:

[Guest elkhamass]

tu veux dire que la caniche c'est abla?:mdr: NON?:mdr:

 

non, juliette:mdr:

[Guest elkhamass]

 

Pour la pollution :D

pour me faire pardonner, voila une petite contribution:

 

 

Origine du nom Tito

Josip Broz adopta le nom de Tito en 1934 alors qu'il était membre du bureau politique du parti, alors à Vienne en Autriche. Une explication populaire mais non avérée dit que le nom vient de la concaténation de deux mots croate ou serbe ti (i.e. toi) et to (i.e. ça). Il aurait utilisé ces mots pour donner des ordres en pointant une personne puis une tâche à accomplir. Tito est aussi un ancien nom croate correspondant à Titus. Le biographe de Tito, Vladimir Dedijer, affirmait que son nom viendrait de l'auteur croate Tituš Brezovački

[Guest elkhamass]

Pour toi :

 

 

 

Pour Elkhamass :

 

 

:mdr: :mdr:

 

je te prive de mon chateau romain

[Clouseau 899]

Tito était un grand monsieur. Même si c'était un dictateur, il a réussi à minimiser l'influence soviétuique sur son pays, et a réussi a faire cohabiter plusieurs ethnies sans qu'elles se massacrent pendant 35 ans

 

Qaund on voit ce qui s'est passé 10 ans après sa mort, on pux quand même rendre hommage au monsieur.

 

En discutant la dernière fois avec mon oncle sur Boumediène (mon oncle est de cette génération ) Il m'avait dit que c'est Tito qui a réussie a eloigner un peu l'algerie de l'emprise soviétiques et des slogans castriste de l'époque , voix que sembler emprunter Ben-bella aveuglement , et que tito a fait rejoindre l'algerie sous la présidence de Boumediène " Le mouvement des non-alignés " .

[Guest Tchipernem]

Les meilleures blagues sont les plus courtes

 

Tito était un grand monsieur. Même si c'était un dictateur, il a réussi à minimiser l'influence soviétuique sur son pays, et a réussi a faire cohabiter plusieurs ethnies sans qu'elles se massacrent pendant 35 ans

 

Qaund on voit ce qui s'est passé 10 ans après sa mort, on pux quand même rendre hommage au monsieur.

 

J'espère que tu plaisantes? Bon même en prônant l'anti-soviétisme le plus primaire on pourrait trouver autant de vertus à Mao par exemple.

Je le dis et je le répète, Tito est un dictateur, un stalinien qui a régné par la terreur. La cohabitation éthnique que tu cites était factice, géré administrativement et par un système policier répressif. 10 ans après, trop de pression contenue dans la cocotte-minute. Normal que ça explose.

Non je ne rends pas hommage aux dictateurs qui ont asservi leurs peuples.

[Nimsawi 1 645]

J'espère que tu plaisantes? Bon même en prônant l'anti-soviétisme le plus primaire on pourrait trouver autant de vertus à Mao par exemple.

Je le dis et je le répète, Tito est un dictateur, un stalinien qui a régné par la terreur. La cohabitation éthnique que tu cites était factice, géré administrativement et par un système policier répressif. 10 ans après, trop de pression contenue dans la cocotte-minute. Normal que ça explose.

Non je ne rends pas hommage aux dictateurs qui ont asservi leurs peuples.

 

Je sui d'accord, c'est un dictateur, il a règné apparement plus par la crainte que par la terreur.

 

Quelle est la définition de Stalinien? (tu veux nous fare un godwin? :D)

 

Sur le reste, bof , tu fais un pari sur l'histoire, moi je retiens les faits.

[Guest Tchipernem]

En discutant la dernière fois avec mon oncle sur Boumediène (mon oncle est de cette génération ) Il m'avait dit que c'est Tito qui a réussie a eloigner un peu l'algerie de l'emprise soviétiques et des slogans castriste de l'époque , voix que sembler emprunter Ben-bella aveuglement , et que tito a fait rejoindre l'algerie sous la présidence de Boumediène " Le mouvement des non-alignés " .

Ben Bella mangeait à tous les râteliers idéologiques. L'emprise soviétique? Y a juste à voir notre arsenal militaire à l'époque de boumédiène: du kalachnikov au mig 29 en passant par le T65.

au niveau international, l'URSS s'en foutait royalement qu'il n'y ait pas de Kolkhoze en Algérie. Le non-alignement positif que prônait l'Algérie était bien plus bénéfique à l'URSS qu'un alignement aux américains de nos voisins marocains.

Pour faire court, le coup d'Etat de Boumédiène, dont l'artisan n'est autre que Boutef (Ben Bella devait incessamment s'en séparer plus pour son incompétence que pour ses frasques algéroises nocturnes). Bouteflika, qui n'a pas échappé, à l'oeil perspicace de Castro. Propos rapportés par le journal Le Monde (edition du 29 juin 1965). Fidel Castro ne mâche pas ses mots:

 

M. Fidel Castro: le despotisme militaire et la contre-révolution

ne pourront s'installer longtemps en Algérie

La Havane, 28 juin (AFP-Reuter-U.F.I ) - "Le despotisme militaire et la contre-révolution ne pourront s'installer en Algérie, pays qui a gagné sa liberté fusil à la main", a déclaré dimanche soir M. Fidel Castro dans un discours radio-télévisé.

Après avoir pris énergiquement la défense de l'ex-président Ben Bella, le premier ministre cubain a violemment attaqué M. Bouteflika, ministre des affaires étrangères, "qui est un homme de droite, un ennemi du socialisme et de la révolution algérienne, un réactionnaire" . Condamnant moins sévèrement le colonel Boumedienne, M. Fidel Castro a dit: "L'histoire le jugera pour ce qu'il a fait." Il a ajouté: "C'est un homme très secret".

Le premier ministre a ensuite révelé que Cuba, l'année dernière, avait envoyé des hommes et des armes à l'Algérie lors de son différent avec le Maroc. "Nous déplorons", a-t-il ajouté, "que ces armes soient employées aujourd'hui dans un combat fratricide contre le peuple algérien".

M. Fidel Castro a enfin exhorté les militaires algériens à se reprendre et il a ajouté:"notre attitude sera dictée par les jails et nous espérons qu'ils comprendront la faute qu'ils ont commise." "Le pronunciamento militaire d'Alger n'est pas un mouvement révolutionnaire et personne ne peut le qualifier de révolutionnaire. Il s'agit d'un conflit douloureux au sein de la révolution algérienne."

"Si Ben Bella avait été plus malin et moins gentil, il n'aurait pas été chassé du pouvoir...

"Mais la répression politique ne peut réussir contre un peuple qui vient d'accéder à l'indépendance. Contre les Français, des milliers d'Algériens ont appris à manier des armes et à se battre contre une armée plus forte et mieux équipée que celle du colonel Boumedienne..."

Après cette vigoureuse dénonciation du coup d'état d'Alger, les observateurs diplomatiques de La Havane, s'interrogent sur une possible rupture diplomatique entre Cuba et l'Algérie. Ils estiment que le maintien de l'Ambassadeur d'Algérie à La Havane semble, en toute logique, difficile après cette condamnation formelle. Ils relèvent toutefois que le premier ministre cubain n'a pas fermé complètement la porte: "Si les auteurs du coup d'état montrent par leur politique leur attachement à la révolution algérienne", a-t-il dit, "alors nous ne leur refuserons pas notre soutien. Mais si les nouveaux dirigeants algériens veulent rompre avec Cuba ils ne seront pas les premiers..." (in Le Monde du 29 juin 1965)

 

La suite on la connaît. Le glissement vers une gauche nuancée (le concept de socialisme spécifique), un discours qui se radicalise sans se départir de son fond populiste, etc.

[admin 2]

Oh le gentil caniche!

(...)

Aqjoul kilotte! Kilota Dim... Yenaâl Dim Yemak ! (Fellag):mdr::mdr::mdr:

J'ai une amie - trop comique - à chaque fois qu'elle voit un caniche elle me sort cette réplique, rien qu'aujourd'hui je l'ai entendu deux fois, et voilà que je viens au forum et que je la "re-entende" une 3ème fois :mdr:

[Guest Tchipernem]

J'ai une amie - trop comique - à chaque fois qu'elle voit un caniche elle me sort cette réplique, rien qu'aujourd'hui je l'ai entendu deux fois, et voilà que tu viens au forum et que je la "re-entende" une 3ème fois :mdr:

 

Une des phrases cultes de ce spectale. Je ne m'en lasse jamais. Je l'ai en Divx sur mon ordi. J'ai dû le voir une trentaine de fois.

Y a aussi l'autre: "Kabyle débile-débile, plein de m... et plein de bile. Moi je comprenais pas ce qu'il disait mais j'aimais bien la musique. Eux il chantait et moi je dansais... Quelques temps après j'ai appris l'Arabe et j'ai compris ce qu'ils voulaient dire. Et j'ai compris autre chose, eux aussi étaient kabyles mais ils ne le savaient pas..."

"Djamila était belle, magnifique. Elle avait un corps diplomatique.(...) djamila était belle et nous, yenaâl d... Les nez comme des merguez... je te jure y'en avait un c'était un rouleau de merguez qu'il avait ici... C'est un cachir... même pas hallal... c'st un saucisse de morteau... et on était tous couvert de bouton... colonisés par les boutons... zaâma l'heb chbeb... elheb el khra oui... vous traduisez à vos frères français! :mdr::mdr::mdr:

 

A nos frères français:

heb chbeb = Acnès juvénile

heb el khra = acnès de m...

[argelino 10]

Si un certain Algérino était là .....:confused:

 

O n dit qu'il a beaucoup fait pour le pays...

et en ne raconte que de belles choses à son sujet....

je le trouve beau moi ....:p

et son prénom " Boumediane" c'est long mais joli ....:rolleyes:

 

j'arrive proxima.......

malgré que j'ai lancé un defi a chiper, mais apparement il n'est pas bien armé.

 

 

Citation:

Posté par Tchipernem

M'en vais ouvrir un topic, tiens, j'hésite quant au titre:

- Boumédiène, au-delà du Mythe

- Boumédiène, l'Imposture

- Boumédiène, entre Socialisme et Bonapartisme

- Le régime de Boumédiène: dictature ou état policier?

- Boumédiène: révolutionnaire, visionnaire ou tortionnaire?

 

et pour rester dans l'esprit de ce sujet, Boumédiène a-t-il vraiment existé?

argelino

et puis je te defie ,ouvre ce que tu veux comme topic ,à condition que tu argumentes, tu donnes et les sources et les preuves

 

c'est un defi que je te lance .

saches que je ne perds pas mon temps ,quand il s'agit de discussions de cafeterias

[argelino 10]

d'apres la photo ,ça se voit que c'est chez tito ...et puis boumediene n'a jamais eu de caniche .

d'apres son cousin ali bouhzila :

 

للرئيس كلبانا لاول يدعى( عنتر) والثاني (كريم) وذات يوم بينما كان الرئيس في طريقه الى مقر عمله (قصر الشعب) وجد صدفة كلبه عنتر ملقى على الارض ميتا، فنادى خادمه (حسين بن خبو) الدي نقل الكلب الميت الى البيطري، وبعد عملية التشريح يكتشف ان الكلب مات مسموما. وعندما عاد الرئيس في المساء الى بيته وجد أخته يمينة امامه فقال لها بالحرف الواحد، (عنتر مات مسموما والذي وضع السم لعنتر سيجعله لي أنا لاحقا؟)..

 

 

هواري بومدين وخزانة الأسرار

التاريخ: 6-7-1427 هـ

الشهاب

[argelino 10]

Deux dictateurs et un clébard! :cool:

 

je pense que BOUDIAF etait beaucoup mieux palcé que toi ,pour dire ce qui suit,sur boumediene ....( pour rappel :quand boudiaf etait en opposition ,tu n'etais meme pas né ):

 

Voici quelques morceaux choisis: sur la démocratie Boudiaf dira «La démocratie ne peut pas se concrétiser en Algérie avec le système actuel». Sur feu Boumediene «Notre point de vue sur le régime de Boumediene était basé sur des données erronées, nous pensions que c’était un régime dictatorial induisant une situation appelée à l’explosion à tout moment.

Cependant, la mort de Boumediene, la marée humaine qui l’accompagna à sa dernière demeure nous confirment qu’effectivement nous étions dans l’erreur dans nos calculs que ce soit avec le peuple ou avec le régime de Boumediene». Sur son parti le PRS (Parti de la Révolution socialiste) dont il gela les activités en 1980

quotidien essalem

 

je revienderai sur ce sujet, pour plus de details ,surtout concerant la democratie et la dictature

[Guest Tchipernem]

je pense que BOUDIAF etait beaucoup mieux palcé que toi ,pour dire ce qui suit,sur boumediene ....( pour rappel :quand boudiaf etait en opposition ,tu n'etais meme pas né on parie? ):

 

Voici quelques morceaux choisis: sur la démocratie Boudiaf dira «La démocratie ne peut pas se concrétiser en Algérie avec le système actuel». Sur feu Boumediene «Notre point de vue sur le régime de Boumediene était basé sur des données erronées, nous pensions que c’était un régime dictatorial induisant une situation appelée à l’explosion à tout moment.

Cependant, la mort de Boumediene, la marée humaine (le peuple tenait à être sûr qu'il était effectivement mort) qui l’accompagna à sa dernière demeure nous confirment qu’effectivement nous étions dans l’erreur dans nos calculs que ce soit avec le peuple ou avec le régime de Boumediene». Sur son parti le PRS (Parti de la Révolution socialiste) dont il gela les activités en 1980 Je me souviens des analyses du PRS à l'époque. A côté de la plaque!

quotidien essalem

 

je revienderai sur ce sujet, pour plus de details ,surtout concerant la democratie et la dictature

 

ça ne change rien à la nature totalitaire du régime de Boumédiène.

[Guest Tchipernem]

Je sui d'accord, c'est un dictateur, il a règné apparement plus par la crainte que par la terreur.

 

Quelle est la définition de Stalinien? (tu veux nous fare un godwin? :D)

 

Sur le reste, bof , tu fais un pari sur l'histoire, moi je retiens les faits.

=> Stalinien au sens où cela à été défini par L. Trotsky

=> Godwin: on y ajoutant un paradoxe pmat? :p

[Zombretto 1 127]

je pense que BOUDIAF etait beaucoup mieux palcé que toi ,pour dire ce qui suit,sur boumediene ....( pour rappel :quand boudiaf etait en opposition ,tu n'etais meme pas né ):

 

Voici quelques morceaux choisis: sur la démocratie Boudiaf dira «La démocratie ne peut pas se concrétiser en Algérie avec le système actuel». Sur feu Boumediene «Notre point de vue sur le régime de Boumediene était basé sur des données erronées, nous pensions que c’était un régime dictatorial induisant une situation appelée à l’explosion à tout moment.

Cependant, la mort de Boumediene, la marée humaine qui l’accompagna à sa dernière demeure nous confirment qu’effectivement nous étions dans l’erreur dans nos calculs que ce soit avec le peuple ou avec le régime de Boumediene». Sur son parti le PRS (Parti de la Révolution socialiste) dont il gela les activités en 1980

quotidien essalem

 

je revienderai sur ce sujet, pour plus de details ,surtout concerant la democratie et la dictature

 

N'importe qui

.... peut provoquer une maree

.... humaine meme pour enterrer

.... un dictateur

.... selon les specialistes

.... de l'action psychologique

.... les paras ont fait la meme

.... chose en 1958 avec les

.... habitants de la Casba

.... sous boumediene

.... il y avait plus de cigares chez lui

.... que de beurre chez le peuple

.... la penurie etait generale

.... l'Algerien ne pouvait sortir

.... d'Algerie que s'il disposait

.... d'une autorisation de sortie

.... souvent acquise en graissant

.... la patte a des fonctionnaires

.... l'Algerie etait fachee avec la moitie du monde

.... en attendant de se facher

.... avec l'autre moitie

.... elle mouhim c'etait un Staline arabo-islamique

[argelino 10]

N'importe qui

.... peut provoquer une maree

.... humaine meme pour enterrer

.... un dictateur

 

boudiaf avait tort alors ???

peux tu me citer un exemple de dictateur qui a provoqué une meme marée humaine à sa disparition ???

 

 

.... il y avait plus de cigares chez lui

.... que de beurre chez le peuple

Ie "cigare de Fidel" était réservé aux proches du comandante en jefe. C'était le cadeau qu'il offrait volontiers à Houari Boumediene

Le Monde 15/02/97

 

MCM : Houari Boumediène est réputé de comportement austère, matériellement désintéressé, accordant un intérêt accessoire aux plaisirs de la vie...

Disposez-vous d’anecdotes pour illustrer ce portrait ?

 

PB :

Discret mais efficace, timide mais fier, réservé mais volontaire, autoritaire mais humain, généreux mais exigeant, prudent dans l’audace, voilà comment m’est apparu Boumediène lorsque j’ai eu à le connaître et à l’observer.

 

c’était un homme frugal et austère qui travaillait avec acharnement.

 

MCM : Ses goûts gastronomiques étaient, semble-t-il, des plus sommaires…

PB : Ses gôuts gastronomiques étaient sans prétention et, en fait, il avait fini par contracter l’habitude des plats servis dans l’armée. Parce qu’il le trouvait trop copieux, il lui arrivait de demander à son cuisinier, le même depuis l’époque de l’Etat-major à Ghardimaou, un repas plus allégé identique, précisément, à celui qu’il prenait au sein du casernement. . En fait, aucun luxe n’avait prise sur lui, sinon celui de fumer. , il opte, cependant, pour les cigares cubains que lui envoyait Fidel Castro. Avec le burnous en poils de chameau, c’est le seul luxe qu’il se soit permis.

interview de paul balta accordée à chafik mesbah

 

 

... l'Algerien ne pouvait sortir

.... d'Algerie que s'il disposait

.... d'une autorisation de sortie

qu'avez vous fait,lorsque chadli vous a donné un passeport et 1800ff ???, tu etais jeune à l'epoque,tu te souviens de rien .

* les femmes algeriennes dormaient sur le gazon des placettes de marseille , paris et de tunis...

* notre passeport n'a plus de valeur, les algeriens sont humiliés dans les aeroports etrangers et aux frontieres tunisiennes.

* la fuite des cadres ..medecin en algerie,devenu infirmier à l'etranger

etc. etc..........

.... l'Algerie etait fachee avec la moitie du monde

.... en attendant de se facher

.... avec l'autre moitie

 

tu t'es pas posé la question ,pourquoi ???? Si tu connais pas le reponse, fais moi signe .

.... elle mouhim c'etait un Staline arabo-islamique

elle mouhim ????? mot utilisé souvent quand on est incapable d'argumenter

 

je parie que tu ne connais staline que de nom

[Zombretto 1 127]

elle mouhim ????? mot utilisé souvent quand on est incapable d'argumenter

 

Excuse moi

... "Elli mouhim" pour moi

... ca voulait dire "Pour resumer"

... et pour les gens qui dormaient

... dans les squares c'est leur choix

... et ils etaient heureux comme ca

... pour les medecins et autres cerveaux qui ont fui

... c'est un systeme herite de lui qu'ils ont fui

.... il etait austere c'est vrai et c'etait son choix

.... il n'avait pas besoin de l'imposer aux autres

[argelino 10]

ça ne change rien à la nature totalitaire du régime de Boumédiène.

 

ARGUMENTE

 

BOUDIAF qui etait opposant à boumediene, avait tort alors ?????

[argelino 10]

Ben Bella mangeait à tous les râteliers idéologiques. L'emprise soviétique? Y a juste à voir notre arsenal militaire à l'époque de boumédiène: du kalachnikov au mig 29 en passant par le T65.

au niveau international, l'URSS s'en foutait royalement qu'il n'y ait pas de Kolkhoze en Algérie. Le non-alignement positif que prônait l'Algérie était bien plus bénéfique à l'URSS qu'un alignement aux américains de nos voisins marocains.

Pour faire court, le coup d'Etat de Boumédiène, dont l'artisan n'est autre que Boutef (Ben Bella devait incessamment s'en séparer plus pour son incompétence que pour ses frasques algéroises nocturnes). Bouteflika, qui n'a pas échappé, à l'oeil perspicace de Castro. Propos rapportés par le journal Le Monde (edition du 29 juin 1965). Fidel Castro ne mâche pas ses mots:

 

M. Fidel Castro: le despotisme militaire et la contre-révolution

ne pourront s'installer longtemps en Algérie

La Havane, 28 juin (AFP-Reuter-U.F.I ) - "Le despotisme militaire et la contre-révolution ne pourront s'installer en Algérie, pays qui a gagné sa liberté fusil à la main", a déclaré dimanche soir M. Fidel Castro dans un discours radio-télévisé.

Après avoir pris énergiquement la défense de l'ex-président Ben Bella, le premier ministre cubain a violemment attaqué M. Bouteflika, ministre des affaires étrangères, "qui est un homme de droite, un ennemi du socialisme et de la révolution algérienne, un réactionnaire" . Condamnant moins sévèrement le colonel Boumedienne, M. Fidel Castro a dit: "L'histoire le jugera pour ce qu'il a fait." Il a ajouté: "C'est un homme très secret".

Le premier ministre a ensuite révelé que Cuba, l'année dernière, avait envoyé des hommes et des armes à l'Algérie lors de son différent avec le Maroc. "Nous déplorons", a-t-il ajouté, "que ces armes soient employées aujourd'hui dans un combat fratricide contre le peuple algérien".

M. Fidel Castro a enfin exhorté les militaires algériens à se reprendre et il a ajouté:"notre attitude sera dictée par les jails et nous espérons qu'ils comprendront la faute qu'ils ont commise." "Le pronunciamento militaire d'Alger n'est pas un mouvement révolutionnaire et personne ne peut le qualifier de révolutionnaire. Il s'agit d'un conflit douloureux au sein de la révolution algérienne."

"Si Ben Bella avait été plus malin et moins gentil, il n'aurait pas été chassé du pouvoir...

"Mais la répression politique ne peut réussir contre un peuple qui vient d'accéder à l'indépendance. Contre les Français, des milliers d'Algériens ont appris à manier des armes et à se battre contre une armée plus forte et mieux équipée que celle du colonel Boumedienne..."

Après cette vigoureuse dénonciation du coup d'état d'Alger, les observateurs diplomatiques de La Havane, s'interrogent sur une possible rupture diplomatique entre Cuba et l'Algérie. Ils estiment que le maintien de l'Ambassadeur d'Algérie à La Havane semble, en toute logique, difficile après cette condamnation formelle. Ils relèvent toutefois que le premier ministre cubain n'a pas fermé complètement la porte: "Si les auteurs du coup d'état montrent par leur politique leur attachement à la révolution algérienne", a-t-il dit, "alors nous ne leur refuserons pas notre soutien. Mais si les nouveaux dirigeants algériens veulent rompre avec Cuba ils ne seront pas les premiers..." (in Le Monde du 29 juin 1965)

 

La suite on la connaît. Le glissement vers une gauche nuancée (le concept de socialisme spécifique), un discours qui se radicalise sans se départir de son fond populiste, etc.

H.S tu nous n'apprends rien