réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 entre ce recit ...( du pur fantasy) ..et ce que dit el nisr ....il une legere grosse diffrence ..... 16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient. 17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. fa arsalna laha rouhina tamatala lah radjoulan sawiya 18. Elle dit : "Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point]. 19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur". 20. Elle dit : "Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée? " 21. Il dit : "Ainsi sera-t-il! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée". 22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. 23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée! " 24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. 25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. 26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain". 27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse! 28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". 29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? " 30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. 31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ; 32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux. 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant". 34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. le verset 17 ...parle de raouhana ...c'est quoi ? ..notre esprit.?..notre ame ....notre quintessence .....? voilà sa réponse quand je lui ai posé cette question .. Tous les êtres humains contiennent une parcelle de l’"esprit" (rûh) de Dieu. Cette parcelle est héritée puisque insufflée dans le père, Adam. nous sommes tous un peu des dieux ... :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Mais si Marie est pieuse, comment l'homme sawwiy l'a t'il convaincu à passer à l'acte! pour être un peu raffinée et ne pas le dire autrement quelle femme résisterait ... à un homme parfait ? ... surtout s'il la convint qu'il ne veut que la volonté divine ...:D Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Celui apparu à Marie sous forme d'un homme parfait et elle lui a dit n'approche pas sauf si tu es pieux?! Il a dit je suis envoyé de ton seigneur pour te donner un enfant purifié Il avait bien une apparence humaine (bacharan sawiyya) Est ce que c'es le Mahdi, par ce que aprés il est dit فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا Il est décrit comme enfant dans le Mahdi ils disent que c'est le berceau mais c'est aussi le Personnage Mahdi et durant toute sa mission jesus a parlé de lui, du Mahdi et donc le Mahdi est le père spirituel de jesus et celui dont l'image est apparu à Marie Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Celui apparu à Marie sous forme d'un homme parfait et elle lui a dit n'approche pas sauf si tu es pieux?! Il a dit je suis envoyé de ton seigneur pour te donner un enfant purifié Il avait bien une apparence humaine (bacharan sawiyya) Est ce que c'es le Mahdi, par ce que aprés il est dit فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا Il est décrit comme enfant dans le Mahdi ils disent que c'est le berceau mais c'est aussi le Personnage Mahdi et durant toute sa mission jesus a parlé de lui, du Mahdi et donc le Mahdi est le père spirituel de jesus et celui dont l'image est apparu à Marie un enfant dans un berceau Lemlih ...:confused::confused: pas un enfant mahdi ...:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 un enfant dans un berceau Lemlih ...:confused::confused: pas un enfant mahdi ...:mdr: Le texte dit un enfant dans le MAHDI, j'ai mis le terme en gras Mes traducteurs ont voulu comprendre que c'est dans le berceau Mais ce terme c'est aussi et surtout pour le personnage de la fin des temps appelé Mahdi et jesus se réclamait d'un Père et il est monté le rejoindre et dans l'escatologie islamique il descendera pour etre derrière le Mahdi = le Mahdi est son Père Citer Link to post Share on other sites
Guest Dark Shadow Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 quelle femme résisterait ... à un homme parfait ? ... surtout s'il la convint qu'il ne veut que la volonté divine ...:D C'est vrai ça semble très tentant et l'argument bien tangible :D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 C'est vrai ça semble très tentant et l'argument bien tangible :D faut essayer ça un de ces jours ...:D Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Le texte dit un enfant dans le MAHDI, j'ai mis le terme en gras Mes traducteurs ont voulu comprendre que c'est dans le berceau Mais ce terme c'est aussi et surtout pour le personnage de la fin des temps appelé Mahdi et jesus se réclamait d'un Père et il est monté le rejoindre et dans l'escatologie islamique il descendera pour etre derrière le Mahdi = le Mahdi est son Père tu vois ça avec An-nisr ...:D Citer Link to post Share on other sites
Guest Dark Shadow Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 faut essayer ça un de ces jours ...:D Qui doit essayer :confused: :mdr: ayafouhane :mdr: Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Qui doit essayer :confused: :mdr: ayafouhane :mdr: :p--------- Citer Link to post Share on other sites
Guest Dark Shadow Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 :p--------- Nous ne sommes pas assez pieux pour qu'une/un femme/homme sawwiy'(a) se présente à nous Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Nous ne sommes pas assez pieux pour qu'une/un femme/homme sawwiy'(a) se présente à nous je ne sais pas pour toi ... mais moi ça sera une femme forte qui m'arrangera le portrait ..si un jour il m'envoyait quelqu'un ... pour revenir au sujet ....(et ne pas trop polluer) .. فَكُلِى وَٱشْرَبِى وَقَرِّى عَيْنًۭا ۖ فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ ٱلْبَشَرِ أَحَدًۭا فَقُولِىٓ إِنِّى نَذَرْتُ لِلرَّحْمَٰنِ صَوْمًۭا فَلَنْ أُكَلِّمَ ٱلْيَوْمَ إِنسِيًّۭا ﴿٢٦﴾فَأَتَتْ بِهِۦ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُۥ ۖ قَالُوا۟ يَٰمَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْـًۭٔا فَرِيًّۭا ﴿٢٧﴾يَٰٓأُخْتَ هَٰرُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ ٱمْرَأَ سَوْءٍۢ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّۭا ﴿٢٨﴾فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا ﴿٢٩﴾قَالَ إِنِّى عَبْدُ ٱللَّهِ ءَاتَىٰنِىَ ٱلْكِتَٰبَ وَجَعَلَنِى نَبِيًّۭا ﴿٣٠﴾وَجَعَلَنِى مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَٰنِى بِٱلصَّلَوٰةِ وَٱلزَّكَوٰةِ مَا دُمْتُ حَيًّۭا ﴿٣١﴾وَبَرًّۢا بِوَٰلِدَتِى وَلَمْ يَجْعَلْنِى جَبَّارًۭا شَقِيًّۭا ﴿٣٢﴾وَٱلسَّلَٰمُ عَلَىَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّۭا ﴿٣٣﴾ذَٰلِكَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ ۚ قَوْلَ ٱلْحَقِّ ٱلَّذِى فِيهِ يَمْتَرُونَ ﴿٣٤﴾ versets 26 à 34 sourat Maryam .. (26) Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui:] « Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain ». (27) Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: « O Maryam, tu as fait une chose monstrueuse ! (28) « soeur de Hârûn, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée ». (29) Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: « Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? » (30) Mais (le bébé) dit: « Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. (31) Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât; (32) et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux. (33) Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. » (34) Tel est Issa ('Issa), fils de Maryam: parole de vérité, dont ils doutent. maintenant à part cette histoire de représentation et d'esprit aux quelles An-nisr ne veux pas répondre ... ces versets ..spécialement les 28 et 29 ... pourquoi ,et c'est clair, ..quand les gens l'accusent d'avoir commis le péché .. elle leur fait signe d'écouter le bébé Jésus dans son berceau ? ... si ce n'est pour qu'il l'innocente de ce que les gens l'accusaient ... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 voilà sa réponse quand je lui ai posé cette question .. nous sommes tous un peu des dieux ... :D et pour "tamatala laha" il t 'a dit quoi ? Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 et pour "tamatala laha" il t 'a dit quoi ? Pas grand chose non plus... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 le verset 17 ...parle de raouhana ...c'est quoi ? ..notre esprit.?..notre ame ....notre quintessence .....? selon Ibn Khatir " fanafakhna feehi min roohina" signifie que Allah a envoyé l'ange Jibril à Maryam et il lui est venu sous forme d'un homme en tous points. Allah lui a ordonné de souffler dans le trou de son vêtement et ce souffle est entré dans son utérus par ses parties privées; voilà comment Issa a été conçu" Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Celui apparu à Marie sous forme d'un homme parfait et elle lui a dit n'approche pas sauf si tu es pieux?! Il a dit je suis envoyé de ton seigneur pour te donner un enfant purifié Bismillahi rahmani rahim Qalet inni a'oudhou bi rahmani minka in kounta taqiya Qala innama anna rassoulou Rabbouki li a'aba laki ghoulamen zakiya Elle lui a dit je me protège bi Rahmen de toi si tu es pieux (et non pas "sauf si tu es pieux") Il n'est pas dit donner non plus, le verbe utiliser est "wahaba", à chaque fois que la personne est pieuse ou lorsqu'il s'agit de bonne chose c'est le verbe "wahaba" qui est utilisé. "Wa wahhabna lahou isshaqa wa ya'qoob". Qalet anna yakounou li ghoulamoun wa lem yemssessni bacharoun wa lem akou baghiya Qala ka dhaliki qala Rabbouki houwa 'alaya hayinoun C'est Allah :azwjl: qui dit que cela est facile pour lui. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 C'est Jibril 'alayhi assalem qui est dit "arrouhou el amin" dans le Coran Sourate el qadr "tatanazalou el malaïkatou wa rouhou fiha bi idni Rabbihim min koully amr" Citer Link to post Share on other sites
réflexions 415 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 selon Ibn Khatir " fanafakhna feehi min roohina" signifie que Allah a envoyé l'ange Jibril à Maryam et il lui est venu sous forme d'un homme en tous points. Allah lui a ordonné de souffler dans le trou de son vêtement et ce souffle est entré dans son utérus par ses parties privées; voilà comment Issa a été conçu" Ibn Kathir faisait référence à ces verseversets . (وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ) [sourate Al-Anbiya' 91] Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l'univers. (وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ) [sourate At-Tahrim 12] De même, Marie, la fille d''Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués. Je me demande c'est quoi la lecture de ces selon An-nisr ?.... Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Bismillahi rahmani rahim Qalet inni a'oudhou bi rahmani minka in kounta taqiya Qala innama anna rassoulou Rabbouki li a'aba laki ghoulamen zakiya Elle lui a dit je me protège bi Rahmen de toi si tu es pieux (et non pas "sauf si tu es pieux") Il n'est pas dit donner non plus, le verbe utiliser est "wahaba", à chaque fois que la personne est pieuse ou lorsqu'il s'agit de bonne chose c'est le verbe "wahaba" qui est utilisé. "Wa wahhabna lahou isshaqa wa ya'qoob". Qalet anna yakounou li ghoulamoun wa lem yemssessni bacharoun wa lem akou baghiya Qala ka dhaliki qala Rabbouki houwa 'alaya hayinoun C'est Allah :azwjl: qui dit que cela est facile pour lui. Wahaba Allah à Ishaq ... Yakoub et wahaba Allah à marie un ghoulam zakiy Mais comment? c'est via le bachar sawiy qui lui est apparu Qui vous a dit que c'est Djibril alayhi salam? le coran ne le dit nul part, ni la sounna charifa!! et qui vous a dit Aslan que ERROUH c'est djibril alayhi salam? errouh c'est l'Esprit et il est multiple, chacun a un rouh de la part d'ALLAH Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Ibn Kathir faisait référence à ces verseversets . (وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ) [sourate Al-Anbiya' 91] Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l'univers. (وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ) [sourate At-Tahrim 12] De même, Marie, la fille d''Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués. Je me demande c'est quoi la lecture de ces selon An-nisr ?.... فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا C'est le meme personnage qui a été envoyé à marie arsalna ilayha Rouhana, fa tamathala laha bacharan sawiya Essa est appelé aussi Rouh d'ALLAH, rouhallah essa et pareil l'autre, celui apparu à marie est appelé Rouhana (notre esprit) et c'est le Mahdi fils de l'homme car aprés est donné une indication que Essa est enfant dans le Mahdi ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Wahaba Allah à Ishaq ... Yakoub et wahaba Allah à marie un ghoulam zakiy Mais comment? c'est via le bachar sawiy qui lui est apparu Qui vous a dit que c'est Djibril alayhi salam? le coran ne le dit nul part, ni la sounna charifa!! et qui vous a dit Aslan que ERROUH c'est djibril alayhi salam? errouh c'est l'Esprit et il est multiple, chacun a un rouh de la part d'ALLAH Je crois bien que An-nisr est un chiite.. Kayen des chiites qbayel ? "Fa nafakhna" le nafkh est un souffle et non pas un rapport. Le seul Messager c'est Jibril, il est dit 'fa arselna ilayha min rouhanna" El rouhou c'est Jibril 'alayhi assalem. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 On se rend compte que finalement très peu connaissent l'Islam. Allahoumma inna na'oudhou bika min elkofr weljahl. Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Je crois bien que An-nisr est un chiite.. Kayen des chiites qbayel ? "Fa nafakhna" le nafkh est un souffle et non pas un rapport. Le seul Messager c'est Jibril, il est dit 'fa arselna ilayha min rouhanna" El rouhou c'est Jibril 'alayhi assalem. Qui vous a dit que c'est Djibril? ERROUH c'est l'ESPRIT c'est tout Si Mohammed pbsl quand il était interrogé sur l'esprit, si c'était djibril il aurait dit djibril Il a dit, cela appartient à NOTRE ORDRE, mais vous vous ne savez que peu de choses Notre Ordre = Nous Ahl mohammed mais vous ya les bédoins vous n'en savez que peu de choses Quand la vérité est la, vous dites aah chiites blabla, La sounna Mohammedienne a imposé Ali pas nous Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 Je crois bien que An-nisr est un chiite.. Kayen des chiites qbayel ? "Fa nafakhna" le nafkh est un souffle et non pas un rapport. . c'est juste un musulman en sursis ...qui se pose des questions ( souvent tres bonnes )...de celles capable d'ebranler les dogmes et peut etre la foi ! Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 4, 2015 Partager Posted November 4, 2015 "Qoul irrouh min amri Rabbi", c'est l'âme. Allah Yahdina ajma'ine, amin. Citer Link to post Share on other sites
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