Thouraya
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Même pas jihadistes, en France on les appelait carrément "rebelles" et "combattants"... On leur a même livré des armes...
Je dis "on" pour tous les Français et Franco-algériens de FA. Quand on vit dans une démocratie, on a le devoir de savoir ce qu'on fait en notre nom. Et on a apporté de l'aide à des terroristes en notre nom.
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C'est là tout le problème ; je te pose une question , est-ce que les autres religions sont respectées dans les pays musulmans , notamment en Algérie ?
Oui mais tu ne peux pas prendre la question comme ça. Moi je suis pour le respect de toutes les religions, partout, par tout le monde. Y compris en Algérie. Et effectivement ça m'agace quand je vois des gens en France demander le respect pour leur religion (avec raison) mais s'offusquer si on demande la même chose en Algérie.
Mais ça n'est pas parce que l'Algérie ou je ne sais quel pays ne respecte pas pleinement les droits des religions minoritaires qu'un pays comme la France doit faire la même chose.
Ça me fait penser aux moments où je m'étranglais devant la télé quand j'entendais des idiots dire "mais si, on peut bannir le port du voile à l'université, regardez, Ben Ali le fait bien". Ah bah c'est bien... prenons exemple sur un dictateur... Bonne idée...
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Charlie Hebdo c'est surtout lié à ma jeunesse ...Hara Kiri puis Charlie ... il y a longtemps que je n'en ai pas acheté un ...moi non plus, je n'ai pas mis de badge ou d'avatar : je suis Charlie
Oui, clairement c'était autre chose. Comme toi, mes parents avaient aussi beaucoup de sympathie pour Hara Kiri et l'ancien Charlie avec Cavanna, Choron...
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chute de prix de pétrole n'est pas un danger
resté 10 ans sans président machi haja kbira
classé, le plus grand pays corrompu c'est nooormal
le seul danger de l'Algérie c'est el ayedi al'kharijya :D
Non Tols, ça n'est pas ça. Bien sûr que la question politique est importante mais ne sous estime pas les conséquences que pourrait avoir une crise économique en Algérie: paupérisation d'une partie de la population, révolte sociale, instabilité dans un contexte géopolitique trouble à nos frontières...
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je ne sais pas s'ils étaient vraiment racistes...c'est clair que les dessins étaient parfois de très mauvais goût et je ne lisais plus Charlie hebdo depuis longtemps car je n'avais plus besoin de signes extérieurs de rébellion ...
racisme non mais une affirmation ostentatoire de leur droit à la satire de tout sans exception ...
je suis comme la majorité des gens , je n'aime pas forcément tous les dessins, mais je suis attachée au fait qu'on puisse les faire ... que seule la conscience personnelle du dessinateur lui serve de limite
Je suis également attachée à la liberté d'expression. Mais je me demande pourquoi Charlie Hebdo s'est toujours drapé dedans quand il s'agissait de vomir l'islam mais a renvoyé un Siné dès qu'il a blagué sur une possible conversion au judaïsme du fils Sarkozy.
Personnellement je pense que ce journal avait pris un tournant raciste et islamophobe en se focalisant sur une communauté, qui en plus est la plus faible en France, d'un point de vue politique, économique et social.
Mais à la différence de beaucoup de musulmans, ce qui m'a le plus choqué ça n'est pas les caricatures du Prophète. Ce sont les attaques incessantes contre le musulman du quotidien, le musulman de base: le postier, le flic, l'assistante maternelle, l'étudiant...
J'achetais régulièrement Charlie Hebdo (j'étais une des rares personnes à le faire) justement pour savoir de quoi il s'agissait exactement et la violence des caricatures et des textes me faisait halluciner.
Virulence pas seulement contre des autorités ou des figures religieuses, mais contre le musulman lambda, assimilé à un terroriste, à un homme qui bat sa femme, à un assisté qui attend après les aides sociales... Les femmes voilées représentées comme des dangers ou alors humiliées (corps voilés et fesses dénudées dans des positions suggestives)... J'appelle ça un torchon.
Mais je te rejoins, qu'on les laisse faire. Mais par contre qu'on n'ose pas venir parler de Dieudonné après...
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Tenant en compte que par exemple la russie extrait le petrole de maniere rentable á partir de 90$ et que cela représente 35% de son PIB....que l'AS a un prix d'exploitation 'a 20$....
Sachant que l'Algerie IMPORTE tout....et principalement les matieres nécessaires pour cette exploitation...un prix maintenu á 50$ et surtout....avec une absence totale de tissu industriel serieux ou base d'agriculture....et sachant que les économies mondiales sont déja au ralenti.....
Cela inquiete réellement et dans l'immediat
Tu vois les premières répercussions dans combien de temps?
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coucou Therbou ...
oui, alors qu'on attend son avis dans les topics ...:mad:
Coucou Soizik, contente de te lire!
J'ai donné mon avis sur Charlie Hebdo (je pense que toi et moi on diffère un peu sur notre perception du journal mais qu'on se rejoint sur l'essentiel) sur le mauvais topic je crois, ça se transforme en bagarre de bonhommes arabes vs kabyles :confused: (FA n'a pas changé à ce que je vois)
@ Terbhou: :mdr::D
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Pour ceux qui ont vécu la periode de crise financiere Algerienne.....quand pensez vous que la seconde crise surviendra?
Ps: Il n'y a aucun doute qu'il y aura crise....vu la politique économique actuelle....
Ça commence à vraiment m'inquiéter... Je ne sais pas quand crise il y aura mais je commence aussi à penser que malheureusement le pays ne va pas y échapper.
On va voir une augmentation des prix...une baisse des importations (ce qui serait une bonne chose si l'économie algérienne tenait la route, ce qui n'est pas le cas)....révolte sociale même? Je ne suis pas rassurée.
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je suis partagée...je passe de la peine face au gâchis de toutes ces morts à un sentiment de "bien fait"...
de toutes façons la mort faisait sûrement partie de leur quête...
Franchement je n'ai pas de peine pour ces ordures. Perdus, embrigadés...je le sais mais ça ne les dédouane pas.
Aucune peine pour des assassins comme ça. Aucune peine pour ceux qui sévissaient hier en Algérie. Aucune peine pour ceux qui sévissent aujourd'hui en Syrie et en Irak.
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Je ne suis pas Charlie parce que Charlie Hebdo était devenu un torchon raciste et islamophobe, dénoncé même par des anciens collaborateurs de ce journal.
Je ne peux donc pas être Charlie parce que ce sont mes "opposants" politiques. Ça n'est pas parce qu'ils sont à gauche qu'ils n'agissent pas contre le vivre ensemble, comme les Zemmour, Finkielkraut ou Houellebecq.
Mais évidemment, évidemment, je suis choquée et horrifiée par ce qui s'est passé. Évidemment, je condamne, déplore, regrette (pas en tant que musulmane, mais en tant qu'être humain). Il n'y a pas de discussion à avoir dessus. C'est un acte de barbarie, inhumain et rien ne peut justifier ce qui s'est passé.
Il y a ceux qui voient Charlie Hebdo comme une bande de potes un peu provoc qui se moquent de tout le monde, libre à eux. Moi je les vois comme les voit Olivier Cyran, qui y a travaillé pendant 10 ans avant de quitter le journal pour protester contre la nouvelle ligne éditoriale.
Je joins son article et celui d'Arrêt sur images sur le sujet. Et voici quelques extraits choisis:
Raciste, Charlie Hebdo ne l’était assurément pas du temps où j’y ai travaillé. En tout cas, l’idée qu’un jour le canard s’exposerait à pareil soupçon ne m’a jamais effleuré. Il y a avait bien quelques franchouillardises et les éditos de Philippe Val, sujets à une fixette inquiétante et s’aggravant au fil des ans sur le « monde arabo-musulman », considéré comme un océan de barbarie menaçant de submerger à tout instant cet îlot de haute culture et de raffinement démocratique qu’était pour lui Israël. Mais les délires du taulier restaient confinés à sa page 3 et ne débordaient que rarement sur le cœur du journal qui, dans ces années-là, me semblait-il, battait d’un sang plutôt bien oxygéné.
À peine avais-je pris mes cliques et mes claques, lassé par la conduite despotique et l’affairisme ascensionnel du patron, que les tours jumelles s’effondrèrent et que Caroline Fourest débarqua dans votre rédaction. Cette double catastrophe mit en branle un processus de reformatage idéologique qui allait faire fuir vos anciens lecteurs et vous en attirer d’autres, plus propres sur eux, et plus sensibles à la « war on terror » version Rires & Chansons qu’à l’anarchie douce d’un Gébé. Petit à petit, la dénonciation en vrac des « barbus », des femmes voilées et de leurs complices imaginaires s’imposa comme un axe central de votre production journalistique et satirique. Des « enquêtes » se mirent à fleurir qui accréditaient les rumeurs les plus extravagantes, comme la prétendue infiltration de la Ligue des droits de l’homme (LDH) ou du Forum social européen (FSE) par une horde de salafistes assoiffés de sang2. Le nouveau tropisme en vigueur imposa d’abjurer le tempérament indocile qui structurait le journal jusqu’alors et de nouer des alliances avec les figures les plus corrompues de la jet-set intellectuelle, telles que Bernard-Henri Lévy ou Antoine Sfeir, cosignataires dans Charlie Hebdo d’un guignolesque « Manifeste des douze contre le nouveau totalitarisme islamique3 ». Quiconque ne se reconnaissait pas dans une lecture du monde opposant les civilisés (européens) aux obscurantistes (musulmans) se voyait illico presto renvoyé dans les cordes des « idiots utiles » ou des « islamo-gauchistes ».
Je me souviens de cette pleine page de Caroline Fourest parue le 11 juin 2008. Elle y racontait son amicale rencontre avec le dessinateur néerlandais Gregorius Nekschot, qui s’était attiré quelques ennuis pour avoir représenté ses concitoyens musulmans sous un jour particulièrement drolatique. Qu’on en juge : un imam habillé en Père Noël en train d’enculer une chèvre, avec pour légende : « Il faut savoir partager les traditions ». Ou un Arabe affalé sur un pouf et perdu dans ses pensées : « Le Coran ne dit pas s’il faut faire quelque chose pour avoir trente ans de chômage et d’allocs ». Ou encore ce « monument à l’esclavage du contribuable autochtone blanc » : un Néerlandais, chaînes au pied, portant sur son dos un Noir, bras croisés et tétine à la bouche. Racisme fétide ? Allons donc, liberté d’expression!
Aujourd’hui, les mouches qu’un Tignous n’omet jamais de faire tourner autour de la tête de ses « barbus » se collent plus que jamais à votre imaginaire dès que vous « riez » des musulmans. Dans une vidéo postée fin 2011 sur le site de Charlie Hebdo, on te voyait, Charb, imiter l’appel du muezzin sous les hoquets hilares de tes petits camarades. Tordant, le numéro de la psalmodie coranique à l’heure du bouclage, Michel Leeb n’aurait pas fait mieux. Dans quelle marinade collective faut-il macérer pour en arriver là ? Dans quelles crevasses psychologiques puisez-vous matière à « rire » d’un dessin représentant des femmes voilées qui exhibent leurs fesses pendant qu’elles font leur prière à la « mère Mecquerelle » ? Minable vanne même pas honteuse, embarrassante d’imbécilité avant même que d’être révélatrice d’un état d’esprit, d’une vision du monde.
Le pilonnage obsessionnel des musulmans auquel votre hebdomadaire se livre depuis une grosse dizaine d’années a des effets tout à fait concrets. Il a puissamment contribué à répandre dans l’opinion « de gauche » l’idée que l’islam est un « problème » majeur de la société française. Que rabaisser les musulmans n’est plus un privilège de l’extrême droite, mais un droit à l’impertinence sanctifié par la laïcité, la république, le vivre ensemble.
Bunkérisés derrière vos zygomatiques, vous revendiquez le droit sacré de « rire » pareillement des imams, des curés et des rabbins. Pourquoi pas, si encore vous appliquiez vraiment ce principe. On oublie l’épisode Siné ou il faut vous faire un dessin ? Un constat avéré d’islamophobie, et c’est l’éclat de rire. Une mensongère accusation d’antisémitisme, et c’est la porte. Cette affaire remonte aux années Val, mais la pleutre approbation que votre patron d’alors a recueilli auprès de « toute la bande », et plus particulièrement auprès de toi, Charb, démontre que le deux poids deux mesures en vigueur à cette époque n’était pas le fait d’un seul homme. La même règle a perduré. À ce jour, me dit-on, le numéro spécial « Charia Hebdo » ne s’est toujours pas dédoublé en un « Talmud Hebdo ». Croyez bien que je ne le regrette pas.
Vous vous réclamez de la tradition anticléricale, mais en feignant d’ignorer en quoi elle se différencie fondamentalement de l’islamophobie : la première s’est construite au cours d’une lutte dure, longue et acharnée contre un clergé catholique effectivement redoutable de puissance, qui avait – et a encore – ses journaux, ses députés, ses lobbies, ses salons et son immense patrimoine immobilier ; la seconde s’attaque aux membres d’une confession minoritaire dépourvue de toute espèce d’influence sur les sphères de pouvoir. Elle consiste à détourner l’attention des intérêts bien nourris qui gouvernent ce pays pour exciter la meute contre des citoyens qui déjà ne sont pas à la fête, si l’on veut bien prendre la peine de considérer que, pour la plupart d’entre eux, colonisation, immigration et discrimination ne leur ont pas assigné la place la plus reluisante dans la société française. Est-ce trop demander à une équipe qui, selon vos termes, « se partage entre tenants de la gauche, de l’extrême gauche, de l’anarchie et de l’écologie », que de prendre un tantinet en compte l’histoire du pays et sa réalité sociale?
Article11 - « Charlie Hebdo », pas raciste ? Si vous le dites? - Olivier Cyran
Charlie Hebdo raciste ? Un ancien accuse (Article11) - Arrêt sur images
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Ne t'inquiète pas pour nous. Par contre, les conditions pour délivrer des visas pour la France seront encore plus drastiques.
Franchement, je m'inquiète. Ça va être des temps difficiles.
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chréa c'est faux et tu le sais très bien
tant que tu auras des martine qui feront la différence entre elle et un homme ou une femme typé(e), alors on sera devant un problème sans fin : j'ai même envie de dire que c'est aussi à cause des martine que tu as des fous comme ces criminels. Tu te rends compte si ces gamins avaient entendu depuis petits qu'ils n'étaient pas comme les autres (arabes, arabes et orphelins , français mais pas comme les autres , français mais comme les autres et orphelins etc) : ca peut expliquer leur rejet des autres,
mais qui n'est qu'une réaction et non une action de leur part....vous ne voulez pas de nous, vous nous dites à l'envi que nous sommes différents.....voilà ! ....la plus grance machine à terroristes : martine
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Le thème est pas facile je trouve , t'as côté campagne qui sous entend tenue simple sans chichi ou on se sent à l'aise(pour moi campagne c'est ferme, animaux etc...)et en même temps soit disant romantique dc faut aussi être habillé...du coup je bug j'aurais mis robe pull avec bottines.Celle d'hier il manquait un gilet ou un truc douillet a sa tenue.
Oui là c'est le thème cliché du parigot :D
Oui, voilà, je le voyais comme ça aussi, couleurs claires, douces, une petite robe simple ou un pull et une petite jupe, un gros gilet ceinturé, des bottines.
@ Soizik: oui, parfois ils choisissent de ces boutiques... :confused: On sait que Cristina ne va pas faire de compliments.
Ou alors quand la candidate rentre dans la boutique et sort en criant "ah mais tout est affreux" et qu'à côté s'affiche l'adresse de la boutique :mdr: (je ne sais pas si c'est pareil à la télé mais sur l'écran de l'ordi, ça s'affiche)
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je n'arrive jamais à voir le début et la fin d'une émission, dommage... ça fait pas longtemps que j'ai découvert ce programme...
les thèmes sont parfois "difficiles"
Je les rattrape sur internet, en replay parce que je ne suis pas chez moi à l'heure de la diffusion. En plus ça me permet de zapper le "Paris...ville où tout le monde rêve de faire son shopping, blablabla".
Mais c'est marrant, depuis que je regarde, je reconnais des boutiques où je vais, des boutiques qui ne sont pas loin de chez moi.
Je vois des vendeuses hyper désagréables normalement être toutes doucereuses en face de la caméra, et à l'inverse des filles très sympa être intimidées.
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coucou Thouraya... tu t'y vois, ça se sent...:confused:
campagne, je me vois en jupe à pli creux tweed vert-gris , pull irlandais naturel , bottes cavalières couleur fauve, gibecière...
non, je rigole...:D
pyjama-chaussons comme Raven... y en a des chics
:mdr::mdr: Oui!
Depuis que je regarde régulièrement l'émission (grâce à vous!), dès que Cristina donne le thème, j'imagine tout de suite ce que je ferais à la place des concurrentes.
Je pense qu'ils sont un peu à court de thèmes là...
Apparemment il y a deux concurrentes qui vont donner dans la lingerie cette semaine :confused:
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et je pense qu'elles vont être hors thème comme hier ... enfin, même à la campagne, on peut s'habiller chic pour un dîner au coin du feu et porter des escarpins... ... ou alors on se met en rangers :D
c'est pas clair ce thème...Cristina a des idées préconçues sur la campagne
Oui, elle aurait du préciser "à la maison", ça aurait été plus clair.
C'est vrai que ça fait un peu thème de parisien, à la Marie Antoinette qui veut jouer à la bergère au Petit Trianon.
Mais bon je pense avoir compris ce qu'elle voulait dire et effectivement robe en similicuir et escarpins de 12 centimètres, ça ne cadre pas avec le thème bucolique.
Pour ce thème j'aurais choisi des couleurs pastels, des jolies matières, une blouse vaporeuse ou un pull qui tombe sur l'épaule, une petite jupe, des bottines ou des bottes, les cheveux naturels...
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bonsoir Farid...pour chaque enfant, mon mari m'a acheté un bijou...et je les ai toujours et à chacun d'eux se rattachent les souvenirs les plus beaux de ma vie...
Coucou Soizik,
C'est ce que mon père a aussi fait pour ma mère. Un bijou pour mon frère et un bijou pour moi.
Et comme toi, ma mère les adore et ils restent jusqu'à maintenant ses bijoux préférés, elle y est très attachée, elle raconte toujours leur histoire dès qu'elle les porte (si elle arrive à trouver quelque un qui n'a pas entendu cette histoire une centaine de fois).
Donc Farid (Mabrouk au passage!), comme Soizik, je te conseillerais le bijou. Peu importe le budget, du moment que c'est quelque chose de spécial, qu'elle va aimer et qui restera en souvenir.
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Moi, le détail qui m'a tué dans cette "charmante" histoire, c'est le coulage de bain :eek:
j'imagine la scène. Monsieur l'adjoint du mère rentre chez lui, après avoir poliment sonné à la porte bien sûr, plusieurs fois, puisque sa femme devait se rhabiller, et comme un automate, parce que sa femme lui "ordonne" d'aller prendre un bain, bah il y va. Il n'a peut être pas forcément envie de passer de la porte d'entrée directement vers la salle de bain, mais si sa femme le dit bah il le fait! :rolleyes:
-Bonjouuuuuuuuuuuuurrrrrrrr chéri
-Bon...
-Je vais te couler un bain moussant, va à la salle de bain, ne tourne ni à droite ni à gauche.
-D'accord!
:o
:mdr::mdr::mdr:
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C'est pas parce que le risque de mourrir existe que l'on va se mettre á conduire dans le sens inverse d'une auto-route....non?
Le temps permet pas de voir si l'autre nous convient...mais combien sommes nous pret á le considerer assez convenable pour commencer un bout de chemin....
Je suis d'accord sur ça. Ça m'a fait réaliser qu'on ne pouvait jamais être complètement sûr de la personne qu'on épousait comme je l'ai dit plus haut (surtout qu'on ne sait pas comment elle va réagir lors des moments difficiles, etc...) mais ça n'est pas pour autant que je pense qu'on peut s'engager aussi rapidement.
Mais ça m'intéresse d'avoir l'avis de Kiwit et de Mandra.
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C'est une desesperee elle aussi. :D
C'est bon Mandra, je plaisante, ne m'envoie un MP de 3 pages de :ranting2:
Tiens kdo :40:
:D
Awah ne commence pas toi! :mad::D
Non mais c'est intéressant, j'aimerais bien avoir son point de vue.
Déjà personnellement j'ai pas mal évolué sur la question ces derniers temps. L'année dernière, j'aurais répondu qu'il faut beaucoup de temps avant de s'engager.
Mais après avoir vu deux cas où les femmes, après 8 ans et 16 ans de mariage (heureux!) ont découvert des choses absolument horribles sur leurs maris, je me suis posée des questions.
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Oui, c'est ça.
A un certain moment, il y aura des infirmières chtarbées, qui vont te passer leurs délires, rêves et souhaits et te demander de prier pour elles et leurs familles. Le souhait zwaj revient souvent, alors que toi t'es en plein travail d'expulsion. Voilà pour te mettre dans le topo. :p
Sérieux? :eek::confused:
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Mais non, c'est Kate Upton en plus jeune. :D
:mdr: Et bien sûr, elle n'a trouvé personne pour la "dépanner", parce que c'est bien connu, les belles femmes n'intéressent personne, et surtout pas leurs maris... :mdr:
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Bonjour,
Même avis…
Coucou Mandrita :40:
Tu pourrais te fiancer après seulement un mois? Ça ne te ferait pas peur?
Sinon je suis tout à fait d'accord avec la seconde partie du message de Kiwit.
Nous sommes Charlie
in Parlons-en...
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Je suis désolée Samane, ça me rend vraiment triste de lire ça même si malheureusement je ne suis pas étonnée.
Déjà ça n'est pas marrant pour des adultes mais pour un enfant, ça doit être terrible d'entendre des choses pareilles.