Abou Hamid El Ghazali (le Tabernacle Des Lumieres)

[khouzeymah]

Envoyé par wisdom0430

Humm!!
A lire """"tes"""" commentaires,que j'ai deja vu et revu a plusieurs reprises ,c'est pour dire a quel point les gens peuvent etre adeptes du copier coller!!

Et je constate que meme dans le copier coller qui n'exige nullement de hautes califications,il ya encore a redire!

Je cite:

1-Abou hamid n'est pas vraiment un soufi pur=>tu revoques en doute son appartenance a la pensée Soufi,sans dire pkoi,et en plus en le casant dans le "pas vraiment dans ceci " mmmwé.

je ne dis pas qu'il n'est pas soufi, mais son soufisme est différent de celui par exemple d'ibn arabi ou de tidjani qui eux ne se base pas sur le coran et la sounnah

Mais je te conseille de relire al Ihya,,tu constateras par toi meme qu'elle place occupait le soufisme dans la vie de Ghazali.

je ne veux pas dévalorisé ihya ou son auteur, mais j'ai d'autre chose a lire pour le moment.

2-A l'inverse de ces dernier, il se base sur le coran et la sounnah=>
Ben je te dit heureusement! le Coran et la sounnah son les deux premiere source de la loi islamique Aussi,tout écart par rapport aux deux sources primaires de l’islam (le Coran et la Sunnah) est étranger au tasawwuf!!!! (-.-)

li les ignominie d'ibn 'arabi et de tidjani, tu comprendra que tout soufi ne suis pas forcement le coran et la sounnah et c'est pour celà que j'ai dit qu'il n'était pas un pur soufi car parmis les premier soufi, la plupart ont délaissé le coran et la sounnah et le premier soufi qui est al mahasibi, a fais l'objet de mise en garde sévère contre ses livre par nombre de savant

En effet ,qq uns de ses hadith ont une authenticité douteuse,personne n'est parfait ,mais ceci n'a pas a remettre en question son erudition en theologie,voyons!

relis bien ce que j'ai dis, c'est erreur ne sont pas volontaire. bien sûre que celà ne remet pas en cause la personne

4-les soufi eux on au fil du temps sombré de plus en plus dans l'égarement=>egarement de quoi?!!!du bon chemin!!! les soufis ont toujours vecu en casi hermitage,,et puis ils ont toujours ete consideré comme des egarés des fous,,c'est pas nouveaux ça,,.
Il aurai ete plus logique de dire que la pensée soufi,,n'a pu trouver son echo,,dans l'optique du monde actuel,,ce qui plonge dans l'egarement c'est bien nos ames ,,et qq personnes aiment a se dire ou a crouire que c'est la faute ,,au gouvernement,,faute a l''islame,faute a vaotaire,,,faute,,a ceci cela,,faut appeler un parteque une pasteque hein!

non, quand je parle d'égarement c'est concernant leur croyance pas sur le fait qu'ils vivent n marge de la société. d'ailleurs, certain d'entre eux sont allé jusqu'à ne pas travaillé et mendié. sobhane Allah, c'est ça se rapproché d'Allah????

Il etait parmis ceux qui contribuèrent a des débats épineux autour du soufisme et de la philosophie.notamment la philosophie grecque, et surtout la philosophie néoplatonicienne, en contradiction avec de nombreux enseignements islamiques. D’autres qui se disaient soufis avaient manifesté des exces et des abus en négligeant des piliers de l’islam et il a voulu rectifier ces erreurs parmi les philosophes musulmans et parmi ceux qui avaient devié en attribuant abusivement leur attitude au soufisme.

Heuu,,ta phrase sur le juge de base du coran etc,,ben la j'ai la conviction que tu n'as pas lu un seul ouvrage de ghazali,,ou il evoque le coran,comme celui que j'ai cité (tabernacle des lumiere)

t'a raison je ne les ai pas lu, et je doute que tu ai lu les livre de tout les savants.
je te propose de faire un tour dans le coin religion et de voir ce que j'ai poster, et tu pourrai poster des article de croyance soufi, notemment el wahdatal woudjouh qui est bien une croyance soufi....
A l'avenir cesse de monter sur tes grand chevaux et de parler aux gens de haut, les echange n'en seront que meilleur

[wisdom0430]

Envoyé par khouzeymah

je ne dis pas qu'il n'est pas soufi, mais son soufisme est différent de celui par exemple d'ibn arabi ou de tidjani qui eux ne se base pas sur le coran et la sounnah


je ne veux pas dévalorisé ihya ou son auteur, mais j'ai d'autre chose a lire pour le moment.


li les ignominie d'ibn 'arabi et de tidjani, tu comprendra que tout soufi ne suis pas forcement le coran et la sounnah et c'est pour celà que j'ai dit qu'il n'était pas un pur soufi car parmis les premier soufi, la plupart ont délaissé le coran et la sounnah et le premier soufi qui est al mahasibi, a fais l'objet de mise en garde sévère contre ses livre par nombre de savant


relis bien ce que j'ai dis, c'est erreur ne sont pas volontaire. bien sûre que celà ne remet pas en cause la personne


non, quand je parle d'égarement c'est concernant leur croyance pas sur le fait qu'ils vivent n marge de la société. d'ailleurs, certain d'entre eux sont allé jusqu'à ne pas travaillé et mendié. sobhane Allah, c'est ça se rapproché d'Allah????





t'a raison je ne les ai pas lu, et je doute que tu ai lu les livre de tout les savants.
je te propose de faire un tour dans le coin religion et de voir ce que j'ai poster, et tu pourrai poster des article de croyance soufi, notemment el wahdatal woudjouh qui est bien une croyance soufi....
A l'avenir cesse de monter sur tes grand chevaux et de parler aux gens de haut, les echange n'en seront que meilleur

Je n'ai aucun ordre a recevoir de ta part,encore si ça avait ete formulé dans un moule de conseil,j'aurai consideré la chose ,alors que tu es pris mes dires pour de l'aurgeuil ceci ne regarde que toi et toi meme.

Et comme tu l'as si bien dit,,tu as autre chose a faire,,que de lire al ihya,qui consacre tout un chapitre aux regles du soufisme.
Et pourtant tu n'as pas hesiter a parler sur le sujet,donc deja c'est une maniere un peut travestie de "monter sur de grand pure sang" sans en avoir l'etoffe.
Biensur,,j'entend par etoffe dans ce cas de figure ,,le bagage necessaire pour parler du Dossier Ghazali.


Je passe sous silence tes commentaires sur ibn arabi,,qui je te le rappelle un big FAN de Ghazali,meme si personnellement je vois surtout ds points paradoxaux entre eux,bref la n'est pas la question ,mais en plus a aucun moment j'ai parlé de lui ,,donc quand tu me dis ,,le soufisme de ghazali n'est pas comme celui d'ibn Arabi,,,c'est deroutant.

Avec tous mes respect a Mr Arabi,,mais sa philosophie est un peut space a mon gout quant meme,, (Les chattons de sagesse) en est un exemple,mais bon,,ceci n'est que mon avis a mon microscopique niveau de profane en philosophie que je suis. chose pour la quelle je ne l'ai cité

A bon entendeur.

[khouzeymah]

poste la croyance soufi, et on verra ce qu'il en est selon le coran et la sounnah car c'est celà que je vise par égarement, pas les retraites mystic, bien qu'il y'a également des chose a dire la dessus.
a bientôt

[jahid]

Envoyé par khouzeymah

poste la croyance soufi, et on verra ce qu'il en est selon le coran et la sounnah car c'est celà que je vise par égarement, pas les retraites mystic, bien qu'il y'a également des chose a dire la dessus.
a bientôt

Et Dieu dit : "Je me cacherais dans le coeur de l'homme ; c'est le seul endroit où il oubliera de me chercher

[khouzeymah]

Envoyé par jahid

Et Dieu dit : "Je me cacherais dans le coeur de l'homme ; c'est le seul endroit où il oubliera de me chercher

de quel verset parle tu (donne moi le n° de la sourate et le verset)

Allah dit aussi:

Certes, Nous avons créé l’Homme. Nous savons ce que lui suggère son âme. Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire lorsque recueillent son discours les deux Anges Recueillants assis à droite et à gauche.
Coran L, 15-16
pense tu que le verset neux dire qu'Allah est dans ta gorge, même plus près encore?? il faut regarder le tafsir,

[wisdom0430]

Envoyé par jahid

Et Dieu dit : "Je me cacherais dans le coeur de l'homme ; c'est le seul endroit où il oubliera de me chercher

Jahid,

Excuse moi ,mais Je doute fort que ce verset soit coranique!!

[jahid]

Envoyé par khouzeymah

de quel verset parle tu (donne moi le n° de la sourate et le verset)

Allah dit aussi:

Certes, Nous avons créé l’Homme. Nous savons ce que lui suggère son âme. Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire lorsque recueillent son discours les deux Anges Recueillants assis à droite et à gauche.
Coran L, 15-16
pense tu que le verset neux dire qu'Allah est dans ta gorge, même plus près encore?? il faut regarder le tafsir,

qui vous adit que c'est un verset ,c'est un dicton soufi

[khouzeymah]

Envoyé par jahid

qui vous adit que c'est un verset ,c'est un dicton soufi

parce que tu as dit "Allah a dit", donc soit c'est un verset soit c'est un hadith quoudoussi

[jahid]

Envoyé par wisdom0430

Jahid,

Excuse moi ,mais Je doute fort que ce verset soit coranique!!

qu'allah te guide ,excuse moi je doute fort qure tu sois concerné de ce dicton

[wisdom0430]

Envoyé par jahid

qui vous adit que c'est un verset ,c'est un dicton soufi

En plus!!!

aaawéh on ne peut attribuer au Soufisme un "dicton pareil"
Realises tu que ce "dicton" peut induire moulte personnes sans intention en erreur,,,,soufime ,,donc islam,,si ça parle de la parole de Dieu,,donc forcement d'un verset coranique.


Fait attention mon frere,,on nous a mis en garde nous musulmans de dire point mot et l'attribuer a tort a Dieu.

Si qq un a pendu qq chose sur les soufi vrai ou faux,,ça peut aller,,mais sur Dieu,,c'est pas acceptable.