De la nécessité d'une relecture du Coran

on va y aller doucement , tes reponses sont tellement inconstitantes que tu merite interet .....je vais donc reprendre dés le debut avec toi , pour t'eviter de traiter à l'avenir des sujet serieux avec tres peu de redaction et des versets qui n'explique absolument pas ton idée ...que tu utilise comme les points d'un mode d'emploi trouvé dans ta boite à outils ...


L’Islam est une religion qui se réduit à des dogmes simples.
elle a pour toute liturgie le Coran comme support
-Elle se base sur l’existence d’un Dieu unique
Le Coran a été annoncé puis transmis par le prophète Mouhammed (1). Le Coran est donc l’expression de la Révélation faite à Mouhammed saw

L’Islam repose sur cinq dogmes ;
- Le témoignage à la foi : « Il n’y a de divinité que Dieu et Mouhammed est l’envoyé de Dieu »
- La prière rituelle cinq fois par jour,- Le jeûne pendant le mois de Ramadan,
- L’aumône qui assure l’entretien des pauvres et des orphelins,
- Le pèlerinage à la Mecque

ils ont bel et bien été cités dans le coran !
où vois tu l'intervention du prophete pour expliquer cela

le prophete a appliqué ce qui lui a été dicté .....
il n'a jamais etablis les regles du jeu ...

les actes du prophete n'ont jamais été les initiateurs des dogmes !



montre moi d'où tu as ramené ce hadith avec le mot (suivre ) dessus

Envoyé par TouTi

Tu as mal compris ma question ...

Mime? c'est bien rabaissant pour ton prophète ...

Il nous a montré la manière de pratiquer la religion ...
)

c'est toi qui rabaisse notre prophete saw et qui est non seulement le mien ....(ne serait-il pas le tien aussi?)
et je pense que c'est le tien aussi sinon je vais finir par croire que tu es là pour lui casser du sucre sur le dos , en faisant de lui une personne qui transmet plus des gestes qu'une foi .....

Envoyé par TouTi

Tu as mal compris ma question ...
J'ai seulement dis que la vie du prophète est là pour nous montrer la façon dont on doit mettre en pratique notre religion ... it's all ...
Et le Coran le dit ... trouve mieux comme argument que ça ...

est ce que le coran dit comment allumer ton pc pour te connecter sur ce forum ?
oui c'est ridicule ce que je dis là , c'est pour te dire que le coran fait confiance à notre cerveau et que tu peux discuter en utilisant seulement ton cerveau et l'humanité que dieu a placé en toi un peu ,t'en fait pas le coran ne t'en tiendra pas rigueur ....
tu dis que c'est un le discours hyppcrite concernant la question de al khayame
ne trouves tu pas indigne et hypocrite de demander à glamour quel est oui ou non croyante car je presume tes reponse devront alors changer hypocritement en fonction de cet element ......car tu semble insister ...

Les thèmes principaux du Coran

Le contenu du Coran peut être classé en 5 grands groupes thématiques :

1) Le Coran contient des descriptions d'éléments de la création. Celle-ci n'est pas marquée négativement, mais constitue au contraire un ensemble de "signes", dont l'agencement et les lois témoignent de la Présence d'un Créateur, d'un Législateur intelligent.

2) Le Coran invite également ses lecteurs à considérer l'histoire des hommes, dont il narre certains événements liés à la vie de peuples passés. Ces récits témoignent quant à eux d'un sens de l'histoire des hommes et de l'existence d'un Dieu qui guide les hommes, les honore, et parfois anéantit ceux d'entre eux qui agissent mal.

3) Le Coran décrit aussi cet au-delà auquel il invite le lecteur à croire, l'au-delà où chacun sera rétribué pour ses actes terrestres. Il décrit des scènes du Jugement. Il brosse des tableaux du Paradis tout en précisant que "nul ne sait ce qui [y] a été caché comme bonheur", laissant entendre que ce ne sont que des approches à l'égard de l'esprit des hommes. Il décrit les horreurs de l'Enfer.

4) Le Coran contient encore des règlements juridiques, en petit nombre : environ 3 % des versets du Coran traitent du droit. Il s'y trouve des principes du droit cultuel, matrimonial, familial, successoral, pénal, inter-étatique.

5) Le Coran, enfin, entreprend de discuter avec ceux qui ne croient pas en ses enseignements :

Wallâhu A'lam

[TouTi]

Pas du tout, moi personnellement je ne parle pas des messages universels ;qui restent toujours valables : être juste ne pas tuer ne pas mentir ne pas voler …

j'en ajoute un peu lol: ne pas vivre dnas la debauche, respecter son prochain, respecter sa parole, le fort protège le faible, etc etc etc ... ça ne se limite pas à ce que tu dis ...

certaines détailles de vie qui ne sont plus adaptés mais aussi et surtout certaines idiologies sont à revoir exemples :

Tu demandes à une creature, qui aime Dieu, qui Le craint, qui a consciense qu'il n'est rien à coté de Lui, qui à consience qu'Il sait tout (Dieu) et lui (la creature) rien, d'aller modifier aux ordres donnés par Dieu à l'humanité?

No thanks pour moi ...

1. tuer ceux qui ne sont pas musulmans s’ils n’acceptent pas de se convertir ou d’être humiliès :

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. Coran 9:29

Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres. Coran 47:35

Bouuuuh que c'est vilain de resortir toujours les mêmes verset hors contexte à la "islamophobe mania" ...

Faut penser à renouveler son argumentation ...

2. Le fait que l’esclavage n’est pas abolit dans le coran, une lecture salafistes a donné le droit aux pseudos moudjahidines du FIS et GIA de réduire les femmes à des esclaves après tout ils était en guerre et ils ne contredisent pas le coran et puis ils sont pas mieux que le prophète !!! aujourd’hui on sait que l’esclavage c’est la première connerie humaine par excellence !! (enfin pas tout le monde le sait tu me dira !)

Hahahahahahahahaaaa ... faire le rapport entre l'abolission progressive du l'esclavage par la religion musulmane et la condition des femmes
Et quand c'est des non-musulmans qui font ça, c'est aussi la faute au Coran? Lol ... Arretes, faut pas dire n'importe quoi quand même ... franchement ....

La suite plus tard quand j'aurai moins de taff...

[TouTi]

L’Islam repose sur cinq dogmes ;
- Le témoignage à la foi : « Il n’y a de divinité que Dieu et Mouhammed est l’envoyé de Dieu »
- La prière rituelle cinq fois par jour,- Le jeûne pendant le mois de Ramadan,
- L’aumône qui assure l’entretien des pauvres et des orphelins,
- Le pèlerinage à la Mecque

Ok ok... on va faire simple aussi, après je repond à tout tes "hypocrites" et autre compliment du genre lol (ce soir certainement)

CItes moi les versets du Coran qui disent qu'il faut prier 5 fois ... et les horraires ... et le nombre de genuflexion etc ...

Cites moi les verserts qui disent ce qui coupe le jeun ...

Après on avancera peut être ...


Relecture lol...

Si c'est pas une façon de dire: je veux que le Coran soit plus cool, qu'il me laisse sortir en boite ou avec des gars, qu'il me laisse faire ci et ça ... etc ...

La chose que vous n'avez pas comprise, c'est qu'il vous laisse le faire... on appelle cela le libre arbitre ... tu peux le lire comme tu veux le Coran, il n'en reste pas moins que Dieu nous a donné des ordres et qu'on aura des comptes à rendre dessus ... point barre ...


Le reste ce soir... j'ai un boulot ..

Envoyé par TouTi

j'en ajoute un peu lol: ne pas vivre dnas la debauche, respecter son prochain, respecter sa parole, le fort protège le faible, etc etc etc ... ça ne se limite pas à ce que tu dis ...

entre autres

Tu demandes à une creature, qui aime Dieu, qui Le craint, qui a consciense qu'il n'est rien à coté de Lui, qui à consience qu'Il sait tout (Dieu) et lui (la creature) rien, d'aller modifier aux ordres donnés par Dieu à l'humanité?
No thanks pour moi ...

Non !!! je parlais d'une relecture !! pas de changer;

tiens je vais te montrer un truc marrant, je reformule ce text en plus logique :

Tu demandes à une personne, qui aime Dieu, qui Le craint, qui a considère qu'il n'est rien à coté de Lui, qui à considère qu'Il sait tout (Dieu) et lui (la personne) rien, d'aller modifier aux ordres qu'il pense qu'elles sont donnés par Dieu à l'humanité?
No thanks pour moi ...

c'est du HS je sais mais c'est marrant comme ça devient logique !

Bouuuuh que c'est vilain de resortir toujours les mêmes verset hors contexte à la "islamophobe mania" ...

en attendant c'est aussi vilain comme pensées

Hahahahahahahahaaaa ... faire le rapport entre l'abolission progressive du l'esclavage par la religion musulmane et la condition des femmes
Et quand c'est des non-musulmans qui font ça, c'est aussi la faute au Coran? Lol ... Arretes, faut pas dire n'importe quoi quand même ... franchement ....

heuuu non t'a pas compris là !! relis !

[Maimon]

Envoyé par GlamourDZ

entre autres




Non !!! je parlais d'une relecture !! pas de changer;

:

Je suis d'accord Glamour.

Touti je pense que faire une relecture ne signifie nullement vouloir abolir ce que dit le Coran simplement en voir une meilleur explication et avec un langage plus proche du quotidien des personnes. Vous savez l'esclavage n'est pas une obligation mais une possibilite cela signifie que si j'ai des esclave je ne suis pas , dans certaines limites, contre le Coran mais si je ne l'applique pas je ne suis certainenment pas contre non plus. Donc c'est cela relire et comprendre.
Bien sur cette relecture ne peux etre faite que par des personnes qui sont religieuse, attention pas integriste, des personne sincerement convaincue de l'universalite du message coranique qui voit en chaque homme a une etincelle Divine en lui. Personnes qui ont la sincerite et la confiance absolu que le Coran peut relever le defis de la modernite et garder toute son integrite.

Maimon

[kuchiki]

Une relecture pourquoi faire? Aujourd'hui ce n'est pas le Coran qui cloche mais les gens...Si tous le monde faisait ce qui est dit(sans extrémisation) et si on arréter de prendre des versets et de les sortir de leur contexte puis de les appliquer alors il n'y aurait plsu rien à redire...Relecture? Plutot un réapprentissage du Coran de la Sunnah, distinguer les traditions des lois Coraniques et aussi éliminer les mauvaises traditions, et surtout laisser les gens se faire leur propre intérprétation personnelle et pour les aider leur donner un véritable enseignement religieux basés uniquement sur le Coran et les Hadiths prouvés...Autre chose il faut aussi penser à faire un grand tri parmi les hadiths et ne garder que les plus surs...Sinon si c'est les lois qui vous dérangent et bien pour moi une loi qui était valable il ya 14 siécles est toujours valable aujourd'hui...Du moment qu'elle est marquée dans le Coran!

Envoyé par kuchiki

Une relecture pourquoi faire? Aujourd'hui ce n'est pas le Coran qui cloche mais les gens...Si tous le monde faisait ce qui est dit(sans extrémisation) et si on arréter de prendre des versets et de les sortir de leur contexte puis de les appliquer alors il n'y aurait plsu rien à redire...Relecture? Plutot un réapprentissage du Coran de la Sunnah, distinguer les traditions des lois Coraniques et aussi éliminer les mauvaises traditions, et surtout laisser les gens se faire leur propre intérprétation personnelle et pour les aider leur donner un véritable enseignement religieux basés uniquement sur le Coran et les Hadiths prouvés...Autre chose il faut aussi penser à faire un grand tri parmi les hadiths et ne garder que les plus surs...Sinon si c'est les lois qui vous dérangent et bien pour moi une loi qui était valable il ya 14 siécles est toujours valable aujourd'hui...Du moment qu'elle est marquée dans le Coran!

le coran n'est pas appliqué à la lettre

-la main coupé
-le fouettage
-etc etc
enfin ya toute une liste que certains essaye de nous resortir du coran et que peut etre que la ré-lecture pourrait apporter moins de GIA , AIS ,GSPC etc

Ce que tu demande est entre autres une re-lecture