Que pensez vous de l'athéisme et de la laicité?

03/03/2008, 19h09

De plus en plus de jeunes tournent le dos a la religion qu'ils ont reçu en héritage, et soient renient toute foi, soient s'inventent leur propre foi
Nous voyons énormément cela de nos jours, et spécialement en Europe, chez les chrétiens mais aussi chez les maghrébins
De plus (et vous l'aurez sans doute remarqué sur ce forum) cette catégorie de personne a tendance a vouloir imposer leurs "non" croyance !!
Que pensez vous des causes et des répercussions que cela risque d'avoir ?
Pensez vous que la laïcité puisses réellement être envisagée par autre que des nations athées ?

monaluiza · 03/03/2008, 21h34

Ils appellent cela "agnosticisme" c'est à dire que leurs "croyances" sont basées sur le doute. La vérité absolue est incertaine.

03/03/2008, 21h55

Citation:

Envoyé par monaluiza

Ils appellent cela "agnosticisme" c'est à dire que leurs "croyances" sont basées sur le doute. La vérité absolue est incertaine.

Cela impliquerais que laïcité et foi ne peuvent donc pas aller ensemble !

Nimsawi · 03/03/2008, 21h58

Citation:

Envoyé par b10dz

Cela impliquerais que laïcité et foi ne peuvent donc pas aller ensemble !

il est compliqué ton sujet tu veux parler de la laïcité ET de l'athéisme? ce sont deux sujets trop éloignés pour en parler dans un seul topic.

03/03/2008, 22h50

Citation:

Envoyé par Nimsawi

il est compliqué ton sujet tu veux parler de la laïcité ET de l'athéisme? ce sont deux sujets trop éloignés pour en parler dans un seul topic.

Justement, c'est parce que j'ai remarqué que les gens qui prônent le plus la laïcité de nos jours finissent tôt ou tard par révéler un athéisme profond, dans le cas de nos jeunes maghrébins qui veulent prendre exemple sur l'europe (et plus spécialement la france) ils refusent de l'affirmer, mais le confirment par leur méthode de pensée.
Cela dit le sujet est ouvert, on peut débattre sur les deux sujets si tu estime qu'ils sont distincts ! c'est d'ailleurs le but de ce topic, c'est de voir si ce n'est qu'une impression ou si réellement ces deux choses sont plus entre liées qu'il n'y parait

Hograbarakat · 07/03/2008, 20h47

Pour moi la laicité est le seul moyen moderne qui peut mener á la citoyenneté.
Dans un état laic, la population devient une masse de citoyens qui ont des droits et des devoirs, un état laic promulgue des lois applicables á tous sans aucune distinction de sexe, d'origine éthnique ou de religion. La laicité est primordiale á la démocratie qui se veut un système de libertés:Liberté de conscience,Liberté de culte, liberté d'association, liberté d'expression, libertés individuelles et collectives. Et toutes ces libertés sont régies par le sacro saint principe de l'égalité devant la loi qui est faite soit á l'unanimité ou á la majorité.
Alors je me demande, si la démocratie est une aspiration d'un peuple loin d'etre homogène comment pourrait on se passer de la laicité.

Pour l'athéisme je n'y crois pas dutout, ètre athé c'est nier l'éxistence de dieu,chose impossible á réaliser du fait que l'individu se rend compte qu'il est miniscule devant certaines autres créatures ou certains évenements ou phéneomènes, d'ailleurs au moindre mal de dent l'athé le plus endurci criera "oh mon dieu".

Il y a ceux qui ne croient pas aux religions ou qui doutent de leur divinité cela relève de la reflexion et donc du degré de croyance et comme l'homme se distingue de l'animal et de l'objet par son aptitude á réfèchir et á raisonner le doute devient l'etincelle obligatoire á toute conviction.Sans le doute l'homme devient un robot maniable á volonté.

Hograbarakat · 07/03/2008, 21h37

Citation:

Envoyé par Cassiopée

Exactement, surtout que la religiosité des citoyens est quelque chose qui peut changer. T'imagine, le gars est musulman aujourd'hui, le lendemain il pourra devenir athée, chretien, ...

Et imaginons qu'il y'a une guerre ? Je comprends très bien si un citoyen athée te dira que je ne vais pas faire la guerre pour les musulmans, ....

Le chemin inverse est aussi valable, etre chrétien puis devenir athé et finir musulman. Ou bien faire tout un cercle : Musulman - athé- chrétien- boudhiste - musulman.
D'ailleurs je me demande s'il y a des musulmans qui se convertissent á la religion juive, est ce faisable ou il faut avoir une mère juive pour pouvoir le faire?

yacoubm · 07/03/2008, 21h55

Il y a eu des musulmans qui se sont convertis au judaïsme mais ce n'est
pas aussi simple que pour l'islam, réciter simplement la chahada.

Lestage suivi par un rabbin peut durer 2 ans.

yacoubm · 07/03/2008, 22h03

Citation:

Envoyé par Cassiopée

TU parle de la formation des rabins ?

Il me semble que c'est beaucoup plus, j'ai un ami rabbin à Tel Aviv, quand il m'a raconté la formation des rabbins, j'étais bluffé.

Sans oublier, que pendant un certain temps, il s'occupait d'accompagner des juifs homosexuels.

Non, je parle de l'ex-musulman qui veut embrasser le judaïsme, il est suivi par un rabbin pendant deux ans pour connaitre les lois mosaïques.

Hograbarakat · 07/03/2008, 22h06

Ca me rapelle l'anecdote du général nazi que le mossad avait arrété au brési ou en argentine et qu'on avait jugé en israel et condanné á etre fusillé et á la question de la dernière volonté il avait éxigé de se faire juif. En lui demandant pourquoi ? il avait répondu : Ca fera un juif en moins.

Comme quoi tout est relatif. La haine de l'autre mène á la destruction de soi.

03/03/2008, 19h09	#1 (permalink)
b10dz Messages: n/a	Que pensez vous de l'athéisme et de la laicité? De plus en plus de jeunes tournent le dos a la religion qu'ils ont reçu en héritage, et soient renient toute foi, soient s'inventent leur propre foi Nous voyons énormément cela de nos jours, et spécialement en Europe, chez les chrétiens mais aussi chez les maghrébins De plus (et vous l'aurez sans doute remarqué sur ce forum) cette catégorie de personne a tendance a vouloir imposer leurs "non" croyance !! Que pensez vous des causes et des répercussions que cela risque d'avoir ? Pensez vous que la laïcité puisses réellement être envisagée par autre que des nations athées ?

07/03/2008, 21h55	#8 (permalink)
yacoubm Senior Member Date d'inscription: août 2007 Messages: 1 299	Il y a eu des musulmans qui se sont convertis au judaïsme mais ce n'est pas aussi simple que pour l'islam, réciter simplement la chahada. Lestage suivi par un rabbin peut durer 2 ans. __________________ La vérité ne rougit de rien sinon d’être cachée

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03/03/2008, 21h34	#2 (permalink)
monaluiza Senior Member Date d'inscription: janvier 2007 Messages: 1 495	Ils appellent cela "agnosticisme" c'est à dire que leurs "croyances" sont basées sur le doute. La vérité absolue est incertaine.

07/03/2008, 20h47	#6 (permalink)
Hograbarakat Senior Member Date d'inscription: janvier 2008 Messages: 1 025	Pour moi la laicité est le seul moyen moderne qui peut mener á la citoyenneté. Dans un état laic, la population devient une masse de citoyens qui ont des droits et des devoirs, un état laic promulgue des lois applicables á tous sans aucune distinction de sexe, d'origine éthnique ou de religion. La laicité est primordiale á la démocratie qui se veut un système de libertés:Liberté de conscience,Liberté de culte, liberté d'association, liberté d'expression, libertés individuelles et collectives. Et toutes ces libertés sont régies par le sacro saint principe de l'égalité devant la loi qui est faite soit á l'unanimité ou á la majorité. Alors je me demande, si la démocratie est une aspiration d'un peuple loin d'etre homogène comment pourrait on se passer de la laicité. Pour l'athéisme je n'y crois pas dutout, ètre athé c'est nier l'éxistence de dieu,chose impossible á réaliser du fait que l'individu se rend compte qu'il est miniscule devant certaines autres créatures ou certains évenements ou phéneomènes, d'ailleurs au moindre mal de dent l'athé le plus endurci criera "oh mon dieu". Il y a ceux qui ne croient pas aux religions ou qui doutent de leur divinité cela relève de la reflexion et donc du degré de croyance et comme l'homme se distingue de l'animal et de l'objet par son aptitude á réfèchir et á raisonner le doute devient l'etincelle obligatoire á toute conviction.Sans le doute l'homme devient un robot maniable á volonté.

07/03/2008, 22h06	#10 (permalink)
Hograbarakat Senior Member Date d'inscription: janvier 2008 Messages: 1 025	Ca me rapelle l'anecdote du général nazi que le mossad avait arrété au brési ou en argentine et qu'on avait jugé en israel et condanné á etre fusillé et á la question de la dernière volonté il avait éxigé de se faire juif. En lui demandant pourquoi ? il avait répondu : Ca fera un juif en moins. Comme quoi tout est relatif. La haine de l'autre mène á la destruction de soi.