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Islam, Religions & Philosophies Parlez d'Islam et des religions dans le respect et la tolérance

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Vieux 29/02/2008, 16h54   #1 (permalink)
Admino
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Par défaut Le Hidjab : une mode ?

Lors de mon dernier séjour en Algérie j'avais constaté que 80% (peut-être plus) des femmes portent maintenant le Hidjab, pourtant à l'abrit des regards beaucoup d'entre elles ne se gènent pas de faire leur 400 coups !

Alors la question que je me pose : Pour qui ces femmes portent-elle le hidjab ? Pour Dieu ou pour leur entourage, ou tout simplement pour suivre la mode ?

J'avais une amie étudiante en France, elle s'habillait d'une manière tellement sexy qu'elles avaient tous les mecs à ses pieds. Pourtant à chaque fois qu'elle rentrait en Algérie elle remettait son hidjab dès qu'elle arrivait à l'aéroport ! Sa famille et ses amies étaient si fières d'elle de la voir porter toujours le hidjab...
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Vieux 02/03/2008, 09h02   #2 (permalink)
Aube
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Envoyé par Admino Voir le message
Lors de mon dernier séjour en Algérie j'avais constaté que 80% (peut-être plus) des femmes portent maintenant le Hidjab, pourtant à l'abrit des regards beaucoup d'entre elles ne se gènent pas de faire leur 400 coups !

Alors la question que je me pose : Pour qui ces femmes portent-elle le hidjab ? Pour Dieu ou pour leur entourage, ou tout simplement pour suivre la mode ?

J'espère que t'as pensé aussi à leur poser la question, aux concernées, là-bas?
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Vieux 02/03/2008, 09h06   #3 (permalink)
Aube
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Envoyé par Cassiopée Voir le message

L'hypocrisie qui se developpe dans une société qui n'est pas pluraliste, tu porte le hijab pour qu'on t'embete pas, parce qu'il faut le porter !
Entre autres...

Le fait aussi, que pour certains l'habit fait vraiment le moine et on en profite, il y a aussi celles qui se rabattent sur le hijab, parce que les fringues sont trop chères, il y a celles qui pensent pouvoir mettre ainsi le grappin sur un mari, celles à qui il est imposé, et celles qui le portent par effet de mode, etc, etc...

Ceci dit, n'oublions pas celles qui le portent par simple conviction religieuse tout simplement.
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Vieux 02/03/2008, 17h27   #4 (permalink)
souad27
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Envoyé par Admino Voir le message
Lors de mon dernier séjour en Algérie j'avais constaté que 80% (peut-être plus) des femmes portent maintenant le Hidjab, pourtant à l'abrit des regards beaucoup d'entre elles ne se gènent pas de faire leur 400 coups !

Alors la question que je me pose : Pour qui ces femmes portent-elle le hidjab ? Pour Dieu ou pour leur entourage, ou tout simplement pour suivre la mode ?

J'avais une amie étudiante en France, elle s'habillait d'une manière tellement sexy qu'elles avaient tous les mecs à ses pieds. Pourtant à chaque fois qu'elle rentrait en Algérie elle remettait son hidjab dès qu'elle arrivait à l'aéroport ! Sa famille et ses amies étaient si fières d'elle de la voir porter toujours le hidjab...

Bonjour,

ceci ne datent pas de ton dernier voyage Admin, des histoires comme date de bien longtemps le temps de nos parents voir plus! on ma raconter des histoire pas mal sur de tel comportement
et ta aussi qui le portent tres mal serré en bas un ppeu plus large en haut et portent le voile
oui, bien sur (et le chocolat on le mets ds le paiper dallu...)

c'est chacun utilise la religion a sa sauce et je rejoins cassiopé hypocrysie (quand tu me tiens tiens moi bien!) et c comme sa qu on voi une Image négative de la religion et comme par hassar c a travers eux que certains vont te dire la relgion nest pas bien nest pas ceci nest pas cela
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Femme sans pudeur, tadjine sans jumbo.

SIRHGAZ

Tous mes voeux de bonheur grande soeur!!!
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Vieux 04/03/2008, 18h21   #5 (permalink)
yacoubm
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Une musulmane devenue chrétienne parle du hijab
vendredi 4 janvier 2008, par Annie Lessard



« Le port du hijab ne protège pas nécessairement la femme musulmane ni ne garantit sa dignité. Quand je portais le hijab, je pensais que c’était plutôt cool. Je me sentais protégée, modeste et féminine. Je ne le porte plus car je suis devenue chrétienne et j’ai vu avec plus de clarté l’aspect négatif des attitudes à l’égard des femmes musulmanes. Le fanatisme sur la modestie n’a pas favorisé l’émergence de sociétés qui respectent les femmes comme des êtres humains plutôt que des objets sexuels. En fait, c’est le contraire qui est vrai »

Traduction du témoignage de Shamim Hung, doctorante au Institue of Philosophic Studies de l’Université de Dallas au Texas.

Le port du hijab ne protège pas nécessairement les femmes musulmanes ni ne garantit leur dignité.

Voilà pourquoi je suis surprise d’apprendre qu’un certain nombre de femmes occidentales se tournent vers l’islam et n’adoptent pas seulement le hijab, qui couvre la tête et des épaules, mais même le niqab qui couvre tout le corps, sauf pour les mains et le visage, ou la burka qui ne laisse que les mains exposées. « J’ai trouvé que le porter m’émancipait. J’adore ça. C’est une affirmation : Je suis une musulmane, et ce sont mes convictions », dit une Australienne convertie.

Il n’y a rien de mal à déclarer hardiment et librement sa foi en portant un hijab. De ce point de vue, c’est une habitude comme pour les moniales chrétiennes - un signe extérieur de pureté.

Mais les vêtements portés par les musulmanes symbolisent quelque chose de plus qu’un mode de vie décent. Ils sont aussi censés protéger les hommes des femmes - vues comme des êtres viles. L’islam voit la femme comme un « awra », un mot défini par l’Encyclopédie de l’Islam comme « pudenda » ou organes génitaux féminins. Tous les chercheurs et collectionneurs de hadith, ou dires du prophète, soutiennent cela. Imam Hanbal considère même que les mains et le visage de la femme sont « awra ». Ash-Shaafi’ee soutient que montrer les pieds de la femme est « awra » et qu’ils devraient donc être couverts. Selon al-Tirmidhi, le prophète a eu la conversation suivante avec sa femme : « Celui qui fait traîner (par terre) son habit par ostentation, Allah ne le regardera pas le jour de la Résurrection. » Donc Umm Salmah a demandé : « Que doit faire la femme des bouts de sa robe ? » Il a répondu : « Qu’elle les descende d’un empan ! ». Elle dit : « Mais elle risque de dévoiler ses pieds ». Il dit : « Qu’elle les descende d’une coudée, mais pas plus ».

Bien que toutes les sociétés musulmanes ne traitent pas les femmes avec ce genre de mépris, la méfiance est au cœur de l’islam. Mahomet était jaloux de ses épouses et n’avait pas confiance en elles parce que lui-même ne pouvait pas quitter des yeux les autres femmes. Il a dit : « Je suis en effet un homme jaloux, et aucun n’est exempt de la jalousie, sauf celui dont le coeur est dégénéré. La seule façon d’éviter la jalousie est d’empêcher tout homme d’entrer chez la femme et d’empêcher la femme d’aller au marché. ».

Il a donc forcé ses femmes à vivre dans la purdah, ou la réclusion. « Épouses du Prophète, vous n’êtes pas comme les autres femmes. Donc si vous craignez Dieu, ne soyez pas trop complaisantes dans votre discours, de peur que les cœurs lubriques ne vous conduisent à la luxure. Discutez avec les gens de façon claire et avec des mots simples. Demeurez toujours dans votre maison et n’affichez plus vos plus beaux atours comme les femmes avaient l’habitude de faire à l’époque de l’ignorance. » Selon un autre savant, al-Bukhari, le hijab n’était pas prévu pour les femmes esclaves, mais uniquement pour les épouses. Mais le hijab ne fournit pas la sécurité même dans la maison. Il n’empêche pas les maris de les battre. Mahomet a permis de battre les épouses, et lui-même les rouait de coups, y compris Aisha, son épouse de neuf ans.

Selon le célèbre théologien islamique, mystique et maître du 12ème siècle, l’Imam Abu Hamid Ghazali, les femmes ne doivent pas sortir à moins qu’il n’y ait une urgence. Dans son livre, Étiquette du mariage, il suggère qu’ « elle devrait mettre de vieux vêtements et prendre des rues et ruelles désertes, éviter les marchés, et s’assurer qu’un étranger n’entende pas sa voix, ses pas, ne sente son odeur ou ne la reconnaisse. » Les hommes musulmans ne font pas confiance aux femmes, et c’est pourquoi la conduite automobile ou les déplacements non accompagnés sont interdits aux femmes en Arabie saoudite et dans d’autres pays musulmans. Mon ex-mari, un musulman, ne me permettait pas d’ouvrir les rideaux, même dans la maison. Je n’étais même pas autorisée à aller faire la lessive seule.

À cause de ces croyances au sujet des femmes, la polygamie et le concubinage sont devenus des institutions dans le monde musulman. L’esclavage sexuel était un phénomène fréquent, même chez les couches plus basses de la société, en particulier durant les périodes de grandes conquêtes islamiques. Mahomet lui-même n’était pas dépourvu d’immoralité sexuelle. Il attaquait les caravanes qui passaient dans Yadrib (Medine), et distribuait le butin, qui comprenait des femmes, parmi ses disciples. Il y a une vision tordue et auto-contradictoire de la modestie dans l’islam. Outre le fait que les hommes musulmans peuvent avoir quatre épouses à la fois, ils sont aussi autorisés à avoir des concubines, selon le Coran. Hasan, le petit-fils de Mahomet, avait deux cent épouses et les remplaçait quatre à la fois. Les femmes musulmanes ne sont pas seulement obligées de s’y habituer. Elles souffrent et sont jalouses des autres femmes dans la vie de leur mari. Même les épouses du prophète étaient jalouses les unes des autres.

Winston Churchill a écrit sur les conséquences des attitudes à l’égard des femmes musulmanes dans son livre The River War (1899) : « Un sensualisme dégradant prive cette vie de sa grâce et de son raffinement, et la prochaine de sa dignité et de la sainteté. Le fait que, dans la loi mahométane, chaque femme doit appartenir à l’homme comme sa propriété absolue - soit comme enfant, épouse ou concubine - doit retarder l’extinction définitive de l’esclavage jusqu’à ce que la foi musulmane cesse d’être un grand pouvoir parmi les hommes ».

Mais curieusement, le fanatisme sur la modestie n’a pas favorisé l’émergence de sociétés qui respectent les femmes comme des êtres humains plutôt que des objets sexuels. En fait, c’est le contraire qui est vrai. Quand j’étais jeune, au Pakistan, j’ai rencontré beaucoup de harcèlement sexuel. Il n’y avait pas de recours. Ma mère me disait juste d’être tranquille et de continuer à marcher, sinon les hommes se regrouperaient et me dévisageraient de la manière la plus humiliante. Depuis que je suis venue aux États-Unis il y a 20 ans, je n’ai pas porté le hijab, et je n’ai personnellement jamais eu de mauvaises expériences.

Bien que les États-Unis soient loin d’être un couvent, je me sens plus libre et plus détendue parmi les chrétiens ici que je ne l’ai jamais été avec des musulmans, que ce soit au Pakistan ou aux États-Unis. Malgré tous leurs défauts les États-Unis ont encore une attitude fondamentalement chrétienne envers les femmes. Les femmes sont vues comme différentes mais égales et sont traitées avec respect et dignité. Certes, la laïcité dans tous les pays occidentaux est en train de changer nos attitudes. La beauté physique est valorisée plus que la beauté morale intérieure ; la pornographie est partout, le sexe hors mariage est en train de devenir la norme. L’avortement, le divorce, et le nombre croissant d’enfants grandissent dans des foyers monoparentaux sont de tristes réalités de la vie quotidienne. Mais au moins, dans le pire des cas, quand la passion éclate et que les idéaux de respect et de dignité s’effritent, la femme n’est pas automatiquement considérée comme la partie coupable. Ce n’est pas nécessairement vrai dans les cultures musulmanes. Au Pakistan, où la charia est la loi du pays, si une femme allègue un viol, elle est tenue de produire 4 témoins masculins de l’acte, ce qui est pratiquement impossible.

Ce que je crois, c’est que le respect des femmes n’est possible que lorsque les hommes reconnaissent que les femmes sont des enfants de dieu avec les mêmes droits et la même dignité.
La solution des musulmans aux inévitable tensions sexuelles de la vie sociale est la ségrégation, ou selon le Coran, le hijab, un rideau qui sépare les femmes de la compagnie des hommes.
Il peut s’agir d’un vêtement comme la burqa ou d’une pièce séparée de la maison. Mais cela ne fait pas grand chose pour changer le coeur des hommes afin qu’ils traitent les femmes comme des personnes et non comme des objets sexuels.



Alors se cacher derrière un voile ne fait pas grand chose pour favoriser la modestie. C’est comme un pigeon fermant les yeux à l’approche d’un chat.


Alors se cacher derrière un voile ne fait pas grand chose pour favoriser la modestie.
C’est comme un pigeon fermant les yeux à l’approche d’un chat.
Ce que je crains, c’est qu’un certain nombre de femmes occidentales, ulcérées par leur expérience dans un culture laïque imbibée de sexe, se tournent vers l’islam afin de vivre une vie décente et modeste.
Elles feront une terrible erreur. Recouverte de leur burqa, elles ne seront peut-être pas accostées dans la rue par des voyous mal élevés, mais elles feront partie d’un monde de soumission et d’oppression.
La véritable solution à leur exaspération est de retourner à leurs racines chrétiennes, dans lesquelles la moralité, la miséricorde et l’amour coulent d’un cœur purifié.

Source : A modest proposal, par Shamim Hung, MercatorNet, le 10 novembre 2007. Shamim Hung est doctorante au Institue of Philosophic Studies de l’Université de Dallas au Texas. MercatorNet - Wearing the hijab, chador, or burqa does not necessarily protect women.
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Vieux 04/03/2008, 18h46   #6 (permalink)
Schtroumpfette
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Je crois que le problème avec le voile c’est qu’on le met avec conviction au début, mais après, on perd son enthousiasme, et là, on ne peut pas se dévoiler parce que c’est très mal vu. Donc on le met n’importe comment.

Bien sûr que c'est hypocrite, et je crois que, d'un point de vu religieux, ne pas le mettre est beaucoup mieux que le mettre pour les autres.
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Vieux 04/03/2008, 19h40   #7 (permalink)
Admino
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yacoubm,

Je t'apprends rien en te disait que je suis pour la liberté d'expression et que je suis contre toute forme de censure, tu as donc le droit de dire ce que tu veux y compris critiquer l'Islam et les musulmans (dans le respect bien sûr), par contre permet moi de te dire que je n'aime pas trop quand je te vois nous poster des textes en provenance de sites islamophobes qui passent leurs temps à taper sur l'Islam et les musulmans.

Si j'ai lancé le topic c'est pour discuter avec mes frères et soeurs du forum d'un sujet qui les concernent, par contre l'avis d'une soit disantes ex-musulmane convertie au christianisme tiré d'un site islamophobe et haineux je n'en ai que faire et je ne veux surtout pas qu'on utilise ce forum pour faire la promotion à ce genre de site et par conséquent à leur idées.

Bonne soirée mon ami.
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Vieux 04/03/2008, 20h48   #8 (permalink)
yacoubm
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Le hijab c'est l'etoile jaune des femmes, après le hijab ce sera la burqua, après la burqua, ce sera la claustration dans la maison comme le préconise Ali Bel Hadj.

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Vieux 04/03/2008, 20h55   #9 (permalink)
Nimsawi
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J'avais une amie étudiante en France, elle s'habillait d'une manière tellement sexy qu'elles avaient tous les mecs à ses pieds. Pourtant à chaque fois qu'elle rentrait en Algérie elle remettait son hidjab dès qu'elle arrivait à l'aéroport ! Sa famille et ses amies étaient si fières d'elle de la voir porter toujours le hidjab...

Tu fêtes l'anniversaire ou ce sujet à été posté pour la première fois sur ce forum?

Sinon: non pas une mode, une coutume plutôt d'après ce que tu décris.
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Vieux 04/03/2008, 21h06   #10 (permalink)
yacoubm
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