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Islam, Religions & Philosophies Parlez d'Islam et des religions dans le respect et la tolérance

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Vieux 26/03/2007, 09h32   #1 (permalink)
GlamourDZ
 
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Wink Questions aux musulmans

Je créé ce fil suite à la fameuse incompréhension par rapport à la signification de "frappez-les" dans un verset de coran.

tous les musulmans disent que le coran est incompréhensible par les êtres humains simples comme nous. alors que c'est supposé être un message universel adressé à tous les humains pour les sauver. valable par tout et à toute époque. Et donc accessible à toutes les intelligences.

Et comme l’on ne peut pas discuter un propos sur la chimie en disant que c'est faux car la chimie est incompréhensible. Il faut faire l’effort soi-même d’essayer de comprendre sinon ne pas en discuter.


ce que je veux comprendre, c'est que si vous n'arrivez pas à comprendre une simple phrase comme celle-ci; qu'est ce que vous attendez pour essayer de comprendre votre coran !! allez-vous passez votre vie sans essayer de comprendre le coran qui est la base de la religion musulmane ?!

Comment vous vous permettez de discuter religion alors que vous n'avez même pas fait l'effort d'essayer de comprendre le coran ?!

n'est ce pas absurde d'attaquer quelqu'un (qui a peut être fait l’effort d’essayer de comprendre le coran); en disant que le coran est incompréhensible?
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Vieux 26/03/2007, 09h40   #2 (permalink)
Jouljoul
 
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... parce que c'est l'argumentation faible et erronée pour toute personne qui n'a pas de réponse ou, qui, à tout le moins, ne sait pas quoi dire ... donc, je ne comprends pas parce que le message est incompréhensible...


... c'est comme mon cas, beaucoup ne comprennent pas parce que je suis incompréhensible alors que "chat" veut dire "chat" : il suffit simplement de "lire"

Ceci dit, cela me fait plaisir de te lire ... tu manques à Jouljoul.
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Vieux 26/03/2007, 09h43   #3 (permalink)
orandxb
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n'est ce pas absurde d'attaquer quelqu'un (qui a peut être fait l’effort d’essayer de comprendre le coran); en disant que le coran est incompréhensible?
absolument incomprehensible???non.car comme t'as dit dans ton message."le coran est un message et si c'est audesus de la comprehension de tout etre humain,ilo devient sans aucune utilite".

relativement incomprehensible(incomprehensible pour certains)??? oui.faut etre tres tres fort en rabe+ avoir une tres grande connaissance fi 3loum el qoran.(je ne parle pas des reflexions flaches avant de dormir,mais de consacrer sa vier a etudier le coran dans une des ghrande universite de chari3a etc...).
__________________
Un gentleman, c'est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas.

Pierre Desproges.
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Vieux 26/03/2007, 09h49   #4 (permalink)
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Envoyé par orandxb

relativement incomprehensible(incomprehensible pour certains)??? oui.faut etre tres tres fort en rabe+ avoir une tres grande connaissance fi 3loum el qoran.(je ne parle pas des reflexions flaches avant de dormir,mais de consacrer sa vier a etudier le coran dans une des ghrande universite de chari3a etc...).

donc

1. on ne peut pas comprendre le coran si on a pas consacrer sa vie pour ça ===> on ne peut pas en discuter et débattre (c'est pas ce que les musulmans font)
moi j'ai fait l'effort de comprendre un peu le coran je peut en débattre; alors pourquoi tous le monde m'attaque quand je parle d'un verset de coran ?!!

dieu nous a envoyé un message où tout le monde ne peut pas le comprendre ===> c'est ce que vous dites à quelqu'un qui veut addhérer à l'islam ?!!!
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Vieux 26/03/2007, 10h00   #5 (permalink)
orandxb
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1. on ne peut pas comprendre le coran si on a pas consacrer sa vie pour ça ===> on ne peut pas en discuter et débattre (c'est pas ce que les musulmans font)
y a des musulmans qui boivent de l'alcool,y a des musulmans homosexules......et y a meme des musulmans qui crashent des avions sur les tours au nom de dieu.what's the point???
Citation:
moi j'ai fait l'effort de comprendre un peu le coran je peut en débattre; alors pourquoi tous le monde m'attaque quand je parle d'un verset de coran ?!!
on doit faire l'effort de comprendre le coran(on doit si on est musulman biensur)mais juste pour une comprehension personnel.et tout le monde va t'attaquer si tu interprete mal un verset.t'as pas le droit d'interpreter et d'en tirer des fatwas car t'es pas el cha3raoui.

Citation:
dieu nous a envoyé un message où tout le monde ne peut pas le comprendre ===>
oui,faut demander a ceux qui comprennent.(el 3oulamas).

Citation:
c'est ce que vous dites à quelqu'un qui veut addhérer à l'islam ?!!!
qq un qui veut addhere a l'islam est deja convaincu.ils ne se pose pas ce genre de trucs.
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Pierre Desproges.
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Vieux 26/03/2007, 10h07   #6 (permalink)
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on doit faire l'effort de comprendre le coran(on doit si on est musulman biensur)mais juste pour une comprehension personnel.et tout le monde va t'attaquer si tu interprete mal un verset.t'as pas le droit d'interpreter et d'en tirer des fatwas car t'es pas el cha3raoui.



ah non j'ai jamais fais des fatwas car je ne suis pas musulmane; je pose des questions je dis ce que je comprends j'en discute et j'en débat, et normalement celui qui m'attaque c'est pour me mentrer mes erreurs et non pas pour dire que le coran est incompréhensible. et si lui n'a pas compris le coran il ne doit pas m'attaquer ni débattre.

oui,faut demander a ceux qui comprennent. (el 3oulamas).

où ceux qui manipulent
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Vieux 26/03/2007, 10h11   #7 (permalink)
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Envoyé par GlamourDZ
donc

1. on ne peut pas comprendre le coran si on a pas consacrer sa vie pour ça ===> on ne peut pas en discuter et débattre (c'est pas ce que les musulmans font)
moi j'ai fait l'effort de comprendre un peu le coran je peut en débattre; alors pourquoi tous le monde m'attaque quand je parle d'un verset de coran ?!!

dieu nous a envoyé un message où tout le monde ne peut pas le comprendre ===> c'est ce que vous dites à quelqu'un qui veut addhérer à l'islam ?!!!

Bien dit ! Si Dieu avait voulu que l'on n'adhère pas à l'islam, alors on se demande pourquoi le Qor'ân ?

Pourquoi s'évertue-t-on à nous enseigner des versets coraniques à l'école, à la maison, dans les instituts d'islamologie pour dire, ensuite, que l'on ne peut pas en parler parce qu'il est "incompréhensible" ?

Si le musulman ordinaire ne comprend pas le Qo'rân, qui donc alors peut être musulman ? Une poignée ? et les autres, que sont-ils dans ce cas ? des moutons qui suivent le berger ?

Mais l'intelligence que Dieu a donné, à quoi servirait-elle dans ce cas ? Le raisonnement, le déclic qui fait l'on veut entrer dans telle ou telle religion parce que l'on aura compris son Message ?

Il est temps d'arrêter de dire de telles inepties ... car, à ce train-là, on aura vite fait de diminuer les rangs des musulmans éclairés qui partiront chercher ailleurs, parce qu'ils auront trouvé un terrain peu propice à la discussion spirituelle - je dis bien "spirituelle" et non pas "sur l'islam".
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Vieux 26/03/2007, 10h33   #8 (permalink)
orandxb
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ah non j'ai jamais fais des fatwas car je ne suis pas musulmane; je pose des questions je dis ce que je comprends j'en discute et j'en débat, et normalement celui qui m'attaque c'est pour me mentrer mes erreurs et non pas pour dire que le coran est incompréhensible. et si lui n'a pas compris le coran il ne doit pas m'attaquer ni débattre.
c'est pas la bonne place ici.je doute qu'y a sur ce forum celui qui est assez savant pour repondre.si comme si tu demandes a un khaddar de t'expliquer la fusion nucleaire et quand il n'y arrive pas tu en conclu que la fusion nucleaire n'existe pas.

Citation:
où ceux qui manipulent
alors toi tu ne veux pas poser ta question a un physicien parce que tu sais qu'il a la reponse.et toi tu veux prouver a tout prix que ca n'existe pas.donc tu dis que les physicien c'est des charlatans,les oulamas des manipulateurs.
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Pierre Desproges.
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Vieux 26/03/2007, 12h27   #9 (permalink)
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Wink oran

désolée mon petit hors sujet mais ce que je voulais dire c'est qu'en faisant confiance aveugle à quelqu’un sous prétexte qu'il a fréquenté telle ou telle université, il peut nous manipuler.

pour discerner ses paroles il faut faire un minimum d'effort pour comprendre le coran et ne pas laisser les gens comprendre à sa place, penser à sa place et décider à sa place.
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Vieux 26/03/2007, 12h45   #10 (permalink)
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glam,

Citation:
qu'en faisant confiance aveugle à quelqu’un sous prétexte qu'il a fréquenté telle ou telle université, il peut nous manipuler.
justement.faut pas faire confiance aveugle a qq un.meme s'il n'est pas manipulateur il peut se tromper.un 3alem n'est qu'un humain il peut se tromper.mais y un un bon nombre de oulamas en comparant leur explications leur fatwas etc...etc... on peut facilement se faire une idee de la plus correcte.

Citation:
pour discerner ses paroles il faut faire un minimum d'effort pour comprendre le coran et ne pas laisser les gens comprendre à sa place, penser à sa place et décider à sa place.
personne ne peut penser a la place de personne.quand t'es malade tu ne prends pas un livre de medcine(alors que tes connaissance medicales sont mediocres) et tu te soignes?? non tu laisse un medcin(qui a sacrifie une bonne partie de sa vie a la chose) comprendre ton mal a ta place.mais s'il te donne des antibiotiques alors que tu t'es casse le bras,la tu vas voir un autre medcin.
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Pierre Desproges.
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