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Islam, Religions & Philosophies Parlez d'Islam et des religions dans le respect et la tolérance

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Vieux 01/04/2007, 17h05   #41 (permalink)
Amar EzZaHi
 
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Envoyé par GlamourDZ
Je créé ce fil suite à la fameuse incompréhension par rapport à la signification de "frappez-les" dans un verset de coran.

tous les musulmans disent que le coran est incompréhensible par les êtres humains simples comme nous. alors que c'est supposé être un message universel adressé à tous les humains pour les sauver. valable par tout et à toute époque. Et donc accessible à toutes les intelligences.

Et comme l’on ne peut pas discuter un propos sur la chimie en disant que c'est faux car la chimie est incompréhensible. Il faut faire l’effort soi-même d’essayer de comprendre sinon ne pas en discuter.


ce que je veux comprendre, c'est que si vous n'arrivez pas à comprendre une simple phrase comme celle-ci; qu'est ce que vous attendez pour essayer de comprendre votre coran !! allez-vous passez votre vie sans essayer de comprendre le coran qui est la base de la religion musulmane ?!

Comment vous vous permettez de discuter religion alors que vous n'avez même pas fait l'effort d'essayer de comprendre le coran ?!

n'est ce pas absurde d'attaquer quelqu'un (qui a peut être fait l’effort d’essayer de comprendre le coran); en disant que le coran est incompréhensible?

dire que le coran est incomprehensible c'est exageré ,certe le coran comme tu dis est unniversel mais tu oublie que c'est pas la forme qui est unniversel mais le fond qui peut etre retranscrit en plusieur langue pour effictivent toucher tout le monde ,mnt si toi tu comprend pas l'arabe et tu lis le coran mais le resultat serais tres clair car tu poura rien n'y tiré de bon !! c'est pour ca quil faut voir toujour voir les obscale comme une occasion d'aprendre plus et de les contourné et non a campé sur ca position et dire je comprend pas le coran je vais pas cherché a comprendre !! mais le pire c'est de parler religion quand on connais pas grand chose a celle ci et ca va devnir un debat sterile et innificace qui n'a aucun interet apart de créer des tension et encouragé a la provocation !!
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Vieux 01/04/2007, 22h45   #42 (permalink)
Admino
Administrator
 
Date d'inscription: mars 2006
Messages: 8 283
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Dans l'ensemble je suis un peu d'accord avec toi. Par contre dans le passage ci dessous, je le suis moins dans la mesure où tu es musulman et je ne comprend pas que tu puisse parler ainsi de Dieu en insinuant que Dieu "voit la femme comme une mineure" (puisque la phrase en question, qui t'as permit d'arriver à une telle conclusion émane - selon nous les musulmans - de Dieu ), à mois que tu t'es mal exprimé et c'est pas ce que tu voulais dire.


Quand c'est marqué "Frappez les", ça ne veut pas dire autre chose que "Frappez les", certes il y'a des conditions, des étapes avant, mais au bout d'un certain temps il y'a "Frappez les". Donc, quelque part la femme est vue comme une mineure, elle est sous le tutele de son homme, son homme devrait être gentil, mais à la fin si elle depasse tout, alors il utilisera les moyens durs.

Citation:
Une des choses qui manque c'est un livre qui trace les principes de l'ethique musulmane, il est domage de voire que les portes d'El Ijtihad ont été fermées
Justement ce qui me révolte c'est d'entendre certain "oulemas" proclamer que pour telle ou telle question les portes d'el ijtihad sont fermée et le débat est désormais clos! Qui a décidé de cette fermeture, et de quel droit se permettent-t-ils de fermer des portes qu'ils n'ont pas ouvert par eux même !
__________________
Cogito ergo sum.
Admino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 22h51   #43 (permalink)
P|uToN
Senior Member
 
Avatar de P|uToN
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Alger
Messages: 1 520
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Citation:
Envoyé par GlamourDZ
tu m'excuse j'ai pas lu tout ton message vu le nombre d'insultes dans les premieres lignes !!

apprends à parler sans insulter on pourra discuter peut être !!


mais dis donc, ça ne m'étonne pas de quelqu'un qui défends le droit aux hommes de frapper leur femmes !!

alors ce n'est qu'une question de politesse et de "terbia" !!!


désolée d'en arrivé là; mais franchement t'a été trop loin dans les insultes; ce qui est bizarre c'est que tu défendait tout autre chose sous autres pseudos !!!!

j'ai longuement pensé si je devais répondre à ce post ou pas. car à quoi bon d"écrire pour quelqu'un qui ne semble pas comprendre, mais j'ai fini par me décider de le faire, car je vois quelques accusations et des propos diffamatoires.

en lisant bien ton post, j'ai relevé trois idées

1) je t'ai insultée.
2) je ne suis pas eduqué.
3) j'utilise plusieurs pseudo et je dis la chose et son contraire avec ces pseudo.

réponse au premier point.

*j'ai dit que tu n’es pas sage.
*j'ai dit que tes pensées sont pas profondes. et ça ne peut émaner que de l'ignorance.
*j'ai dit que tu ne sais pas lire.

Où est l'insulte ??

Tu n'es pas sage, tu dois le savoir par toi-même.
Et les autres points je maintiens mes critiques. et ce n'est pas une insulte. mais des critiques d'idées.

réponse au deuxième point.

Celui qui ne connaît pas le respect, ne peut comprendre que venir critiquer la religion des autres est un manque de respect envers ces gens.
Celui qui image les autres de moutons, n'est guère apte à parler de respect ou d'éducation.

Peut être que la critique t'amuse, plutôt la provoque t'amuse. nous ça ne nous amuse pas, surtout de la part de gens qui se disent pas musulmans. alors, respecte-nous. respecte ce qui est sacré pour nous. il est clair que tu ne cherches pas à comprendre, pour tout le monde. alors, respecte-nous encore une fois, ça nous offense ce que tu écris.

Réponse au troisième point.

Que j'utilise plusieurs pseudo, et que je dis la chose et son contraire, je te défie de prouver une chose pareille, je n'ai jamais été un formeur, j'ai posté quelques posts (pas plus de 10) avant ce forum sur un autre forum anglo-saxon. point. je suis connu sur les tchats, je n'ai jamais changé de pseudo, ni un jour je me suis caché, et celui qui s'amuse de changer les pseudo, ne prendra pas un pseudo connu par des milliers d'internautes algériens. j'en fais de ce qui a précédé, une déclaration sur mon honneur.

Bref, c'est de la pure diffamation. et je vois que tu as crée même un post sur ça, c'est bas de ta part., mais bon, en l'absence d'arguments, tu ne peux faire mieux.

PS : on utilise pas le alors comme on veut, relis toi, tu vas te rendre compte, que même la logique dans ce que tu écris est absente.
__________________
Alone In The Sky
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