Précédent   Forum Algerie > Actualité & débats > Islam, Religions & Philosophies
S'inscrire FAQ Membres Calendrier Recherche Messages du jour Marquer les forums comme lus

Islam, Religions & Philosophies Parlez d'Islam et des religions dans le respect et la tolérance

Réponse
 
LinkBack Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 08/08/2008, 20h54   #21 (permalink)
iza-bella
Senior Member
 
Date d'inscription: mars 2008
Localisation: bent dzair l kdima
Messages: 864
Par défaut

Citation:
Envoyé par l'algerienne Voir le message


Je ne sais pas si c'est haram mais je sais que celle qui a commit ce péché (la fornication) doit se repentir au plus vite et ne pas divulguer son péché, pas meme à son futur mari (mais elle ne doit pas mentir car le mensonge est haram) et celui qui est au courant doit couvrir sa soeur car le prophete a dit celui qui couvre le péché de son frère Allah lui couvrira ses péchés le jour dernier.

Voici une petite série de questions/ réponses pour te faire une idée:

Question : Le repentir sincère efface-il les grands péchés, par exemple un homme marié qui aurait commis l’adultère, et nous savons que la peine est la lapidation jusqu’à la mort (puisque c’est un homme marié), mais la peine de l’adultère n’est pas appliquée dans le pays. Le repentir sincère efface-t-il ce grand péché ? (Car la lapidation est l’expiation de ce péché devant Allah).

Réponse : Il n’y a aucun doute que le repentir sincère efface ce péché. Peut être vous rappelez-vous la parole d’Allah : « Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s’adressent à eux, disent : “Paix”, qui passent les nuits prosternés et debout devant leur Seigneur; qui disent : “Seigneur, écarte de nous le châtiment de l’Enfer”. - car son châtiment est permanent. Quels mauvais gîte et lieu de séjour ! Qui, lorsqu’ils dépensent, ne sont ni prodigues ni avares mais se tiennent au juste milieu. Ceux qui n’invoquent avec Allah aucune autre divinité, ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée sauf dans les limites de la légalité et qui ne s’adonnent pas à la fornication. Car quiconque fait cela encourre une punition. Le châtiment lui sera multiplié le jour de la Résurrection et il y restera éternellement, couvert d’humiliation .Sauf celui qui repent à Allah et accomplit une bonne œuvre, ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux ». Donc le repentir efface le péché, quel qu’il soit. Et vous savez que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Le plus grand des grands péchés est d’associer à Allah ». Donc le polythéisme est le plus grand des grands péchés et Allah a décrit Ses serviteurs par certaines qualités : ils n’associent rien à Allah, puis ils ne tuent pas sans raison légale et ne pratiquent pas la fornication. Puis Il a rappelé que celui qui se repent et accomplit une bonne action, Allah lui pardonne et change ses mauvaises actions en bonnes actions. Donc, le polythéiste, s’il se repent, Allah lui pardonne, et la fornication vient après le polythéisme et l’assassinat, en troisième position dans le verset. Ceux qui se repentent du polythéisme, de l’assassinat, de la fornication, il n’y a aucun doute qu’Allah leur pardonne. ».


Shaikh Bazmul, lorsqu’il est venu à Paris, a répondu à une question similaire sur celui qui commet la fornication en France, que doit-il faire ? Le shaikh a répondu qu’il devait se repentir à Allah et ne pas se dénoncer, et parmi les arguments que le shaikh a donné et que le prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) a renvoyé plusieurs fois une femme qui était venue se dénoncer. Si Allah cache Son serviteur, il doit saisir cette occasion de repentir qu’Allah lui donne.


On a aussi demandé à shaikh Al-Albani :

Question : Une femme est enceinte après avoir forniqué, et l’homme avec qui elle a fait cela veut l’épouser, doivent-ils attendre qu’elle accouche ?


Réponse : oui mais c’est un péché. Ils doivent se repentir à Allah de ce qu’ils ont fait, et après cela ils peuvent se marier (après l’accouchement). » (silsila al-huda wa nur, cassette 28)

Le shaikh précise bien à d’autres moments (silsila al-huda wa nur, cassette 523) que le mariage n’est possible que si les deux personnes se sont repenties sincèrement à Allah de leur péché et qu’elles n’ont pas fait cela uniquement pour cacher leurs péchés. Et celui qui fait cela, c’est encore plus grave que la fornication.

Enfin, nous avons demandé à shaikh ‘Ubayd Al-Jabiri si la femme qui avait commis la fornication devait en informer ceux qui la demandaient par la suite en mariage ? Le shaikh nous a répondu qu’elle ne devait rien dire, mais profiter du fait qu’Allah a caché son péché aux gens. Si son mari lui demande, elle doit dire que c’est en batifolant (‘abth) que sa virginité est partie. Al-‘abth c’est s’amuser, jouer, le shaikh veut dire ici que la femme ne doit pas dire à son mari qu’elle a péché par le passé, Allah a couvert son péché et elle doit préserver cette protection qu’Allah a mis entre elle et les gens, comme le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « N’entrera pas au paradis celui dont Allah couvre le péché pendant la nuit et qui le matin venu, va le révéler aux gens ». Si son mari l’interroge, elle doit jouer sur les mots en disant que c’est en s’amusant que sa virginité est partie, cela pouvant aussi bien signifier le rapport sexuel, que la masturbation, ou d’autres activités (cheval, vélo…) qui peuvent conduire à une rupture de l’hymène (il y a même des femmes qui naissent sans hymène, donc cela n’a rien d’étonnant).



Et je rajoute que pour la personne qui s'est sincerement repenti et qui est sur la bonne voie, il est formelement interdit de relater ses erreurs passées ou la traiter de fornicatrices car un des plus grands péchés en islam est de nuire à la réputation des femmes chastes.

Mais , il le saura!!!, tu penses bien
iza-bella est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/09/2008, 18h52   #22 (permalink)
Talos
Senior Member
 
Avatar de Talos
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 330
Par défaut

Citation:
Envoyé par l'algerienne Voir le message


Je ne sais pas si c'est haram mais je sais que celle qui a commit ce péché (la fornication) doit se repentir au plus vite et ne pas divulguer son péché, pas meme à son futur mari (mais elle ne doit pas mentir car le mensonge est haram) et celui qui est au courant doit couvrir sa soeur car le prophete a dit celui qui couvre le péché de son frère Allah lui couvrira ses péchés le jour dernier.

Voici une petite série de questions/ réponses pour te faire une idée:

Question : Le repentir sincère efface-il les grands péchés, par exemple un homme marié qui aurait commis l’adultère, et nous savons que la peine est la lapidation jusqu’à la mort (puisque c’est un homme marié), mais la peine de l’adultère n’est pas appliquée dans le pays. Le repentir sincère efface-t-il ce grand péché ? (Car la lapidation est l’expiation de ce péché devant Allah).

Réponse : Il n’y a aucun doute que le repentir sincère efface ce péché. Peut être vous rappelez-vous la parole d’Allah : « Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s’adressent à eux, disent : “Paix”, qui passent les nuits prosternés et debout devant leur Seigneur; qui disent : “Seigneur, écarte de nous le châtiment de l’Enfer”. - car son châtiment est permanent. Quels mauvais gîte et lieu de séjour ! Qui, lorsqu’ils dépensent, ne sont ni prodigues ni avares mais se tiennent au juste milieu. Ceux qui n’invoquent avec Allah aucune autre divinité, ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée sauf dans les limites de la légalité et qui ne s’adonnent pas à la fornication. Car quiconque fait cela encourre une punition. Le châtiment lui sera multiplié le jour de la Résurrection et il y restera éternellement, couvert d’humiliation .Sauf celui qui repent à Allah et accomplit une bonne œuvre, ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux ». Donc le repentir efface le péché, quel qu’il soit. Et vous savez que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Le plus grand des grands péchés est d’associer à Allah ». Donc le polythéisme est le plus grand des grands péchés et Allah a décrit Ses serviteurs par certaines qualités : ils n’associent rien à Allah, puis ils ne tuent pas sans raison légale et ne pratiquent pas la fornication. Puis Il a rappelé que celui qui se repent et accomplit une bonne action, Allah lui pardonne et change ses mauvaises actions en bonnes actions. Donc, le polythéiste, s’il se repent, Allah lui pardonne, et la fornication vient après le polythéisme et l’assassinat, en troisième position dans le verset. Ceux qui se repentent du polythéisme, de l’assassinat, de la fornication, il n’y a aucun doute qu’Allah leur pardonne. ».


Shaikh Bazmul, lorsqu’il est venu à Paris, a répondu à une question similaire sur celui qui commet la fornication en France, que doit-il faire ? Le shaikh a répondu qu’il devait se repentir à Allah et ne pas se dénoncer, et parmi les arguments que le shaikh a donné et que le prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) a renvoyé plusieurs fois une femme qui était venue se dénoncer. Si Allah cache Son serviteur, il doit saisir cette occasion de repentir qu’Allah lui donne.


On a aussi demandé à shaikh Al-Albani :

Question : Une femme est enceinte après avoir forniqué, et l’homme avec qui elle a fait cela veut l’épouser, doivent-ils attendre qu’elle accouche ?


Réponse : oui mais c’est un péché. Ils doivent se repentir à Allah de ce qu’ils ont fait, et après cela ils peuvent se marier (après l’accouchement). » (silsila al-huda wa nur, cassette 28)

Le shaikh précise bien à d’autres moments (silsila al-huda wa nur, cassette 523) que le mariage n’est possible que si les deux personnes se sont repenties sincèrement à Allah de leur péché et qu’elles n’ont pas fait cela uniquement pour cacher leurs péchés. Et celui qui fait cela, c’est encore plus grave que la fornication.

Enfin, nous avons demandé à shaikh ‘Ubayd Al-Jabiri si la femme qui avait commis la fornication devait en informer ceux qui la demandaient par la suite en mariage ? Le shaikh nous a répondu qu’elle ne devait rien dire, mais profiter du fait qu’Allah a caché son péché aux gens. Si son mari lui demande, elle doit dire que c’est en batifolant (‘abth) que sa virginité est partie. Al-‘abth c’est s’amuser, jouer, le shaikh veut dire ici que la femme ne doit pas dire à son mari qu’elle a péché par le passé, Allah a couvert son péché et elle doit préserver cette protection qu’Allah a mis entre elle et les gens, comme le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « N’entrera pas au paradis celui dont Allah couvre le péché pendant la nuit et qui le matin venu, va le révéler aux gens ». Si son mari l’interroge, elle doit jouer sur les mots en disant que c’est en s’amusant que sa virginité est partie, cela pouvant aussi bien signifier le rapport sexuel, que la masturbation, ou d’autres activités (cheval, vélo…) qui peuvent conduire à une rupture de l’hymène (il y a même des femmes qui naissent sans hymène, donc cela n’a rien d’étonnant).



Et je rajoute que pour la personne qui s'est sincerement repenti et qui est sur la bonne voie, il est formelement interdit de relater ses erreurs passées ou la traiter de fornicatrices car un des plus grands péchés en islam est de nuire à la réputation des femmes chastes.
C'est quoi ces shaikh de merde ...

C'est pourtant clair et net dans le coran le seul moyen de se repentir c'est 80 coups de fouet si pas mariée ou jeter des pierres jusqu'à la mort sinon.

Pourquoi ils veulent à tout prix modifier les LOIS du coran ?
Talos est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/09/2008, 19h06   #23 (permalink)
perle rare
Senior Member
 
Avatar de perle rare
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 2 767
Par défaut

bon moi personnelemt g rien compris de ce ki ete ecris

et je ne peux pas dire quoi ke ce soit sur ce sujet pske a mon avis personne ne sait si dieu grand puissant pardonne ou non
nous, on fait ce k on a a faire ki est nestaghfar de nos peches
et le reste c pas aux gens de juger ki sera pardonne ou non

et pour repondre a la kestion de la jeune femme
je pensais aussi ke la mairie demandait un certificat de verginite
donc je l ai fait
mais le jour du 3akd on me l avais meme pas demander

mon fiance ete contre
mais j avais pas le choix on m avait assurer k il ete obligatoire

mais pour l hummiliation, je n en ai ressentie aucune.
puiske c ete une genyco ki ma mise tres a l aise et ki ne fait ke son travail
et ca ne ma pas du tout dernager de le faire
pske tout ca ne veux pas dire k ils doutent de la purte de la femme
mais c un bon moyen d eviter tous les problemes k il ya ds ces cas la
pske dieu sait ke ca arrive
__________________
J - 14 avant le jour J
perle rare est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/09/2008, 20h42   #24 (permalink)
tuco
Senior Member
 
Avatar de tuco
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 655
Par défaut

je trouve que faire de certificat de virginité est une chose déplorable , cela prouve les mariage ne sont plus des mariage d'amour .......................... ou est le mal dans le fait d'épouser une fille pas vierge , si se n'est une question d'ego pour un mari macho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! , ou bien un fantasme de détraque fétichiste
tuco est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/09/2008, 22h41   #25 (permalink)
ferria
Moderator
 
Date d'inscription: avril 2008
Messages: 3 589
Par défaut

Citation:
Envoyé par Talos Voir le message
C'est quoi ces shaikh de merde ...??

C'est des shaikh sans provisions ....!

C'est pourtant clair et net dans le coran le seul moyen de se repentir c'est 80 coups de fouet si pas mariée ou jeter des pierres jusqu'à la mort sinon.




Pourquoi ils veulent à tout prix modifier les LOIS du coran ?

Oui c'est vraiment inhumain de vouloir modifier les lois du coran
ferria est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2008, 00h41   #26 (permalink)
nouraa
Senior Member
 
Date d'inscription: juin 2008
Messages: 631
Par défaut

Citation:
Envoyé par Talos Voir le message
C'est quoi ces shaikh de merde ...

C'est pourtant clair et net dans le coran le seul moyen de se repentir c'est 80 coups de fouet si pas mariée ou jeter des pierres jusqu'à la mort sinon.

Pourquoi ils veulent à tout prix modifier les LOIS du coran ?
lis bien la question...

Question : Le repentir sincère efface-il les grands péchés, par exemple un homme marié qui aurait commis l’adultère, et nous savons que la peine est la lapidation jusqu’à la mort (puisque c’est un homme marié), mais la peine de l’adultère n’est pas appliquée dans le pays. Le repentir sincère efface-t-il ce grand péché ? (Car la lapidation est l’expiation de ce péché devant Allah).

d'abord il faut que la peine soit appliquée par un juge musulman...ensuite appliquer le had est l'une des condition du repentir accépté par Dieu...l'homme s'est repenti ..et voulait avoir la peine pour se délier de son péché le jour du jugement.. et Dieu lui a donné une seconde vie..wech idir à ton avis..!!! yoktol roho !!! hada dine yosre machi dine 3osre...pourquoi voulez vous otez aux serviteurs la pitié et la clémence de Dieu ...sobhana llah wa la hawla wa la kowata illa bi llah
nouraa est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2008, 17h43   #27 (permalink)
Talos
Senior Member
 
Avatar de Talos
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 330
Par défaut

Citation:
Envoyé par nouraa Voir le message
lis bien la question...

Question : Le repentir sincère efface-il les grands péchés, par exemple un homme marié qui aurait commis l’adultère, et nous savons que la peine est la lapidation jusqu’à la mort (puisque c’est un homme marié), mais la peine de l’adultère n’est pas appliquée dans le pays. Le repentir sincère efface-t-il ce grand péché ? (Car la lapidation est l’expiation de ce péché devant Allah).

d'abord il faut que la peine soit appliquée par un juge musulman...ensuite appliquer le had est l'une des condition du repentir accépté par Dieu...l'homme s'est repenti ..et voulait avoir la peine pour se délier de son péché le jour du jugement.. et Dieu lui a donné une seconde vie..wech idir à ton avis..!!! yoktol roho !!! hada dine yosre machi dine 3osre...pourquoi voulez vous otez aux serviteurs la pitié et la clémence de Dieu ...sobhana llah wa la hawla wa la kowata illa bi llah
C'est pas l'une des conditions ... c'est la seule condition.
Tu te doute bien que si la 2eme existait vraiment personne n'aurait choisi la 1ere.

Et n'oublie pas que EL HAD est LA clémence que dieu nous a offert sinon c'est l'enfer, on peut pas comparer 80 coups de fouet à l'enfer.

Les gens qui veulent se repentir n'ont qu'a aller à une nation musulmane tels l'arabie saoudite ou l'Iraq.

Si on suit le raisonnement que t'as proposé un assassin aussi peut JUSTE se repentir sincèrement et pouf son péché disparait, c'est ça ?
Talos est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2008, 17h50   #28 (permalink)
lasouris
Super Mouse
 
Avatar de lasouris
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: dans mon trou
Messages: 2 977
Par défaut

Citation:
Envoyé par ixtapa Voir le message
Salut!!
Je voudrais savoir si le fait de passer et de demander un certificat de virginité est Haram?
On t'a exigé le certificat à la mairie du village ou c'est la famille qui te dit qu'il le faut? Je n'ai pas entendu parler d'une telle exigence, pourtant les mariages c'est pas ce qui manque dans la famille.
__________________
L'accouchement est douloureux. Heureusement, la femme tient la main de l'homme. Ainsi, il souffre moins. Desproges
lasouris est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2008, 18h00   #29 (permalink)
perle rare
Senior Member
 
Avatar de perle rare
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 2 767
Par défaut

Citation:
Envoyé par lasouris Voir le message
On t'a exigé le certificat à la mairie du village ou c'est la famille qui te dit qu'il le faut? Je n'ai pas entendu parler d'une telle exigence, pourtant les mariages c'est pas ce qui manque dans la famille.
non ya certaines mairies ki exigent le certeficat
et je crois ke cette jeune femme c son probleme
et ce ke je lui ai dis c de s assurer k ils l exigent vraiment
pske moi on ma enduit en erreur
mais bon je regrete pas de l avoir fait
apres tout c rien c pas si grave ke ca
c juste une assurance
__________________
J - 14 avant le jour J
perle rare est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/09/2008, 18h10   #30 (permalink)
lasouris
Super Mouse
 
Avatar de lasouris
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: dans mon trou
Messages: 2 977
Par défaut

Citation:
Envoyé par perle rare Voir le message
non ya certaines mairies ki exigent le certeficat
et je crois ke cette jeune femme c son probleme
et ce ke je lui ai dis c de s assurer k ils l exigent vraiment
pske moi on ma enduit en erreur
mais bon je regrete pas de l avoir fait
apres tout c rien c pas si grave ke ca
c juste une assurance
Une assurance pour qui? Si on ne te fais pas confiance des le début du mariage je vois pas ce qui reste. En plus ca ne regarde pas la mairie que tu sois vierge ou pas, c'est le mari qui doit savoir.
Et l'homme comment il fait pour son certificat de virginité, ouella houa c'est pas la peine?
__________________
L'accouchement est douloureux. Heureusement, la femme tient la main de l'homme. Ainsi, il souffre moins. Desproges
lasouris est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion
Modes d'affichage



Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Mariage annulé faute de virginité: l'UMP demande à la chancellerie d'agir kellerman Actualité internationale 23 26/09/2008 16h46
certificat de virginité ixtapa Discussion générale 42 10/08/2008 18h14
Virginité chez les hommes arabes ! Massinissa Discussion générale 20 13/06/2008 03h28
Plaidoyer pour un Algeriometre. icosiumus Actualité algérienne 84 22/10/2007 12h45


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 02h00.


Édité par : vBulletin® version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.0.0 RC8 Tous droits réservés.
Version française #13 par l'association vBulletin francophone
Sites Amis :