khouzeyma-nouraa-l'algerienne....

[hallaj]

bonsoir....ça fait presque deux jours et aucune intervenion o combien instructive des khouzeyma...nouraa...et les autres...
alors ...appel à nos freres et soeurs....wine rakoum?...twahhechnakoum bezzaf...le forum des debats islamiques vous appelle...tous on vous appelle...

[étoile]

Envoyé par hallaj

bonsoir....ça fait presque deux jours et aucune intervenion o combien instructive des khouzeyma...nouraa...et les autres...
alors ...appel à nos freres et soeurs....wine rakoum?... twahhechnakoum bezzaf ...le forum des debats islamiques vous appelle...tous on vous appelle...

en congé peut étre!

[khouzeymah]

Envoyé par hallaj

bonsoir....ça fait presque deux jours et aucune intervenion o combien instructive des khouzeyma...nouraa...et les autres...
alors ...appel à nos freres et soeurs....wine rakoum?...twahhechnakoum bezzaf...le forum des debats islamiques vous appelle...tous on vous appelle...

selem 'aleykoum

je suis moins présent en ce moment pour une raison personnelle, c'est bien dommage car il est vrai que les débat battent leur plein en ce moment.

mais parlons franchement, comment débattre avec des gens qui une fois qu'on leur met la parole des savants qui nous explique les ahadith en contradiction apparente, la rejete et nous sort encore d'autre ahadith?, lorsqu'on demande a cette même personne de nous mettre l'explication elle refuse et c'est assez étrange.
ensuite tu en a d'autre qui au millieu du topic ce met a déverser sa haine contre des savants qui on montrer des déviance et quant on leur répond ils font exprès de ne pas te voir.

bref, concernant le débat que nous avons eu tout les deux, même si nous ne l'avons pas terminé, je l'ai trouvé interressant car tu t'es appuyer sur des position de savant ce qui est bien mieux que de débattre avec des gens qui aporte leur cerveau en guise de tafsir.

[rymakay]

Envoyé par khouzeymah

selem 'aleykoum

je suis moins présent en ce moment pour une raison personnelle, c'est bien dommage car il est vrai que les débat battent leur plein en ce moment.

mais parlons franchement, comment débattre avec des gens qui une fois qu'on leur met la parole des savants qui nous explique les ahadith en contradiction apparente, la rejete et nous sort encore d'autre ahadith?, lorsqu'on demande a cette même personne de nous mettre l'explication elle refuse et c'est assez étrange.
ensuite tu en a d'autre qui au millieu du topic ce met a déverser sa haine contre des savants qui on montrer des déviance et quant on leur répond ils font exprès de ne pas te voir.

bref, concernant le débat que nous avons eu tout les deux, même si nous ne l'avons pas terminé, je l'ai trouvé interressant car tu t'es appuyer sur des position de savant ce qui est bien mieux que de débattre avec des gens qui aporte leur cerveau en guise de tafsir.

Tout le monde est libre de parler de ce qui veut mais franchement parfois les hadiths c'est n'importe quoi !!!!

ils racontent des trucs sur Notre prophète qui sentent la M....,
donc c'est pour ça que parfois tu as des réponses un peu agressive (mais bon ça ne justifie en rien)

bref mais bon c'est bien de connaitre ton point de vue...

[b10dz]

Envoyé par rymakay

Tout le monde est libre de parler de ce qui veut mais franchement parfois les hadiths c'est n'importe quoi !!!!

ils racontent des trucs sur Notre prophète qui sentent la M....,
donc c'est pour ça que parfois tu as des réponses un peu agressive (mais bon ça ne justifie en rien)

bref mais bon c'est bien de connaitre ton point de vue...

La question que je me pose est la suivante :

S'ils s'avère qu'un rapporteur de hadith a MENTI ou INVENTE un hadith, cela implique de remettre en cause tout ceux qu'il a rapporté (je sais pas vous, mais moi je ne crois pas un menteur)

Mais si c'est le cas pour les plus grands rapporteurs de hadith (boukhari, mouslim ...etc) alors d'où récupérerons nous les hadiths authentiques ? sa voudra dire que la sunna du prophète sera perdue non ?

Or, dieu veille personnellement sur cette religion qu'est l'islam, et la préserve de la perdition !

C'est LA que moi je vois une contradiction

[rymakay]

Envoyé par b10dz

La question que je me pose est la suivante :

S'ils s'avère qu'un rapporteur de hadith a MENTI ou INVENTE un hadith, cela implique de remettre en cause tout ceux qu'il a rapporté (je sais pas vous, mais moi je ne crois pas un menteur)

Mais si c'est le cas pour les plus grands rapporteurs de hadith (boukhari, mouslim ...etc) alors d'où récupérerons nous les hadiths authentiques ? sa voudra dire que la sunna du prophète sera perdue non ?

Or, dieu veille personnellement sur cette religion qu'est l'islam, et la préserve de la perdition !

C'est LA que moi je vois une contradiction

Moi j'ai pas ce problème de contradiction, j'ai étudié un peu (je dit bien un peu notre religion) et j'ai lu pas mal de hadith qui franchement reflète notre religion et le positionnement de Notre prophète (salla al lahou 3alayhi wa salame) et maintenant ils nous font sortir des hadiths franchement qui sont en contradiction avec les valeurs qu'on a appris dans les premiers hadiths,

moi j'écoute plus personne, la religion c'est facile de la pratiquer il ne faut pas se compliquer l'existence et surtout il ne faut pas se refermer sinon c'est finis et c'est ce qu'on voit de nos jours beaucoup de jeune changent de religion parcequ'ils en ont marre des gens qui leur imposent

[b10dz]

Envoyé par rymakay

Moi j'ai pas ce problème de contradiction, j'ai étudié un peu (je dit bien un peu notre religion) et j'ai lu pas mal de hadith qui franchement reflète notre religion et le positionnement de Notre prophète (salla al lahou 3alayhi wa salame) et maintenant ils nous font sortir des hadiths franchement qui sont en contradiction avec les valeurs qu'on a appris dans les premiers hadiths,

moi j'écoute plus personne, la religion c'est facile de la pratiquer il ne faut pas se compliquer l'existence et surtout il ne faut pas se refermer sinon c'est finis et c'est ce qu'on voit de nos jours beaucoup de jeune changent de religion parcequ'ils en ont marre des gens qui leur imposent

Bien dit !

Et j'ajouterais qu'étant comme toi côté approfondissement dans la religion (c'est à dire que je suis un grand walou ) Il faudrait avoir l'humilité de laisser les trucs pointus aux gens aptes à les comprendre et les expliquer, et ne pas se prétendre assez fort ou intelligent pour donner sa propre version alors qu'on ne dispose que d'un grain de connaissance dans le sujet

[l'algerienne]

Envoyé par hallaj

bonsoir....ça fait presque deux jours et aucune intervenion o combien instructive des khouzeyma...nouraa...et les autres...
alors ...appel à nos freres et soeurs....wine rakoum?...twahhechnakoum bezzaf...le forum des debats islamiques vous appelle...tous on vous appelle...

Baraka Allahou fik! Qu'Allah te preserve. Personnellement j'avais le mariage à ma soeurette samedi Allahi berek fiha et je suis des cours qui me demandent du temps donc je n'arrive plus à suivre un sujet convenablement sur le forum car je suis de passage éclair! Et de plus, j'ai déjà pas bcp de patience et je ne m'arrange pas avec certains ignorants qui mentent sur la religion en toute impunité et avec l'appui de gens encore plus ignorants qu'eux!
Qu'Allah nous guide!

[l'algerienne]

Envoyé par b10dz

La question que je me pose est la suivante :

S'ils s'avère qu'un rapporteur de hadith a MENTI ou INVENTE un hadith, cela implique de remettre en cause tout ceux qu'il a rapporté (je sais pas vous, mais moi je ne crois pas un menteur)

Mais si c'est le cas pour les plus grands rapporteurs de hadith (boukhari, mouslim ...etc) alors d'où récupérerons nous les hadiths authentiques ? sa voudra dire que la sunna du prophète sera perdue non ?

Or, dieu veille personnellement sur cette religion qu'est l'islam, et la préserve de la perdition !

C'est LA que moi je vois une contradiction

Concernant les ahadiths faibles ou forgés ou autre... les menteurs sont connus des savants ainsi que ceux qui ont un probleme de memoire ou encore ceux qui mélangent etc etc

La science du hadith est tres compliquée c'est indéniable. J'essaye de comprendre un peu cette science mais j'ai mal à la tête compte tenu de sa complexité!
Voici quelques liens qui pourront t'éclairer:

Introduction à la science du hadith
/Aperçu historique sur la naissance et l'évolution de la science du Hadith

Les classifications du hadith

Définitions des termes utilisés dans la science du hadith

[boumediene]

[quote=khouzeymah;252932]

mais parlons franchement, comment débattre avec des gens qui une fois qu'on leur met la parole des savants qui nous explique les ahadith en contradiction apparente, la rejete et nous sort encore d'autre ahadith?,

mais mon cher ami ,boukhari ou muslim se ne sont que des etres humains , le hadith n'est pas une parole de dieu ,

y'a plein de savants qui ont affaiblit des ahadiths de boukhari , alors que dis tu de ces savants ????

dans notre religion ,je ne sais pas si ça existe dans le tienne ,le mensonge est haram .

mon cher ami les ahadiths que je te fais sortir SE TROUVENT BIEN DANS BOUKHARI , je n'ai rien inventé ,comment dis tu que je te sors des ahadits ,je te defie cite le hadith que j'ai inventé , maintenant si c'est dans boukhari et que tu ne peux avaler , c'est pas mon probleme , tu n'as qu'a t'atttaquer à boukhari pas à moi ,..

lorsqu'on demande a cette même personne de nous mettre l'explication elle refuse et c'est assez étrange.

je te defie encore une fois ,quelle explication que tu as demandé et que j'ai refusé ( les forumistes peuvent lire ce que tu avances ,ils verront que j'ai jamais refuser de te donner une explication d'un hadith ou autre , bien au contraire , c'etais toi qui a refusé de me donner le tafssir du verset concernant le champ de labour .

si tu m'accuses gratuitement , comment pourais je t'appeler ??

bref, concernant le débat que nous avons eu tout les deux, même si nous ne l'avons pas terminé, je l'ai trouvé interressant car tu t'es appuyer sur des position de savant ce qui est bien mieux que de débattre avec des gens qui aporte leur cerveau en guise de tafsir

.

encore une fois ,je te defie de me donner un seul exemple ou j'ai utilisé mon cerveau pour expliquer un hadith ou un verset,
c'est un defi que je te lance , tu n'as qu'a repondre , tes amis forumistes vont lire tout ça , tu ne peux les mentir ,tu dois repondre à toutes les accusations .

si tu ne donnes aucune preuve de ce que tu avances , tout sera CLAIR , tout le monde saura ,de quel genre d'etre humain es tu