encore des ahadiths !!!!!!

[boumediene]

Envoyé par b10dz

Pour le premier hadith, que je n'ai d'ailleurs pas trouvé chez boukhari que tu déteste tant je lui ai trouvé une réponse, mais étant trop longue, je n'ai pas le temps de la résumer, alors tu pourra la consulter directement sur ce lien :

ÌæÇÈ / ÏÎá Úáì ÑÓæá Çááå ÑÌáÇä ÝßáãåÇ ÝÃÛÖÈÇå ÝáÚäåãÇ æÓÈåãÇ [ÇáÃÑÔíÝ] - ÔÈßÉ ÇáÏÝÇÚ Úä ÇáÓäÉ

Pour le second hadith, j'ai souris en le retrouvant sous le "livre des nutriments" et sous le chapitre traitant de "la facilité dans le woudou pour ceux qui ne peuvent pas" (avec le verset correspondant)

Sa ne te fais pas déjà tilter ?

Quand tu cite un hadith, sa ne t'intéresse pas de comprendre "pourquoi" a t il été cité à cet emplacement précis, quels sont les événements qui ont accompagné ce hadith, dans quels conditions ... etc ?

Il ne suffit pas de comprendre deux mots d'arabe pour se suffire de sa propre compréhension pour expliquer un hadith mon ami, c'est trop insuffisant

Bien à toi

LES hadiths existent bel et bien dans les 2 sahihs et je defie quiconque de me prouver le contraire ...
et ce n'est ni hadidh daiif ni rien du tout .
maintenant ,nos oulamas pour defendre boukhari ,se permettent d'expliquer le hadith comme ils veulent ,pourtant c'est tres calir ,et j'ai dit ça ne demande pas un doctorat en langue arabe pour comprendre une phrase tres simple .

autre chose un hadith n'est pas un verset coranique pour voir les circonstances ou les conditions de sa citation , apparement on melange tout .

et puis je me demande si tu as bien lu le contenu du lien , et malheuresement tu me renvoie sur d'autre forums pour lire ,ce que des gens comme toi et moi ont ecrit ....

enfin je revienderai en details sur ce sujet .
et beauoup de ahadiths bizarres ,bizarres ,bizarres , j'en ai une centaine t'inquite .

[boumediene]

Envoyé par b10dz

Oups, j'ai référencé la mauvaise personne désolé

c'est bien continue à defendre boukhari et essaye de trouver des excuses pour affirmer toutes ses atteintes à notre prophete .

et puis ce qui m'etonne chez toi ,c'est que tu ne donnes ni source fiable ni preuve , pie encore , tu dis que t'as pas trouvé ça, sur boukhari , alors que j'ai bien cité le lien et rassure toi ce n'est ni un site chiite ni chretien ,c'est un site sunnite ...

me faire diriger vers des forums ,non ça je veux pas merci ..

[b10dz]

Envoyé par boumediene

c'est bien continue à defendre boukhari et essaye de trouver des excuses pour affirmer toutes ses atteintes à notre prophete .

et puis ce qui m'etonne chez toi ,c'est que tu ne donnes ni source fiable ni preuve , pie encore , tu dis que t'as pas trouvé ça, sur boukhari , alors que j'ai bien cité le lien et rassure toi ce n'est ni un site chiite ni chretien ,c'est un site sunnite ...

me faire diriger vers des forums ,non ça je veux pas merci ..

Ma preuve c'est que j'ai sahih al boukhari chez moi, et je ne trouve pas le premier hadith.

Le second par contre je l'ai trouvé, donc au final, c'est à toi plutôt de me montrer qu'il est bien dans sahihi al boukhari, parce que moi je vois pas ce que tu voudrais que je te prouves !

Ajouté à cela que je t'ai mis un lien, l'a tu lu au moins ? Non ! alors comment veux tu apprendre ?

Et as tu tilté ou pas encore à propos du second hadith ?


PS :

Toi qui me parle de référence, dorénavant quand tu poste ce genre de hadiths prière de rajouter :

Le nom du livre,

Le tome correspondant

Le chapitre,

Le numéro du hadith

Et bien sur, l'explication qui est donnée (si explication il y'a)


Tu sais, trouver des hadiths ambigus, ou qui le semblent du moins, c'est très facile d'ailleurs j'en ai trouvé à la pelle des hadiths comme sa. et il y a même des versets ambigus et c'est un secret pour personne !

Par contre, il arrive souvent que leur ambiguïté soit le fruit de notre ignorance et rien d'autre, c'est pour ça que je n'ai pas la prétention de m'en servir pour accuser des gens comme boukhari ou mouslim qui de leur temps ont été reconnus par leur pairs (à une époque ou l'arabe était bien compris, et à une époque plus proche de celle du prophète que la nôtre en plus !)

[boumediene]

[quote=b10dz;251875]

ne jamais se contenter du texte pour venir dénoncer un hadith sans même avoir cherché avec approfondissement les raisons et les circonstances qui l'ont accompagné

.
sais tu ,que tu es entrain de repondre que par des generalités???
au lieu de me citer au moins un savant qui qui a dit que ce hadith est daiif ou autre chose .

Le problème de notre siècle, c'est l'égo je pense, les gens ont si peu de savoir, et croient pourtant en savoir beaucoup.

au moins ,moi je n'invente rien et je te donne des sources fiables .je ne fais que te ramener ici des ahadiths qui portent atteinte à notre prophete ,ecrits par ces oulamas en qui tu crois .

Notre ami boumediene nous donnes des hadiths qu'il a trouvé sur le net (avec toutes les magouilles chrétiennes et juives sur les sites pseudos islamiques, j'ai appris à ne pas trop faire confiance au net)

j'aime pas le mensonge mon cher ;les liens que j'ai inseré ce le site du ministere des affaires religieuses de l'arabie saoudite , d'ailleurs ;les forumistes peuvent le verifier

,tout en bas du site tu trouveras ceci:
جميع الحقوق محفوظة للوزارة إلا لأغراض بحثية أو دعوية
ce n'est un site chretien ni juif ........laisse tranquille les chretiens et les juifs

je te garantis, que je dispose d'une liste "considérable" de hadiths encore plus déconcertants que ceux là, (d'ailleurs j'ai donné un livre à khouzayma qui en contient, il a paniqué rien qu'a la vision de la première page ) mais que je n'oserais jamais mettre car d'une part, je ne suis pas CERTAIN de leur authenticité, et d'autre part, je n'ai pas la prétention de BIEN LES COMPRENDRE, sans parler bien sur de connaitre LEURS HISTORIQUE !!![/

QUOTE]

ça prouve que c'est la premire fois que tu entends parlé d'un hadith , et puis qui es tu pour savoir si c'est un hadith authentique ou pas ... tout a été fait en 210 par boukhari et compagnie .

[boumediene]

[quote=b10dz;251889]

Ma preuve c'est que j'ai sahih al boukhari chez moi, et je ne trouve pas le premier hadith.

une fois de plus ça prouve ue tu ne lis pas du tout .tu veux mettre ton nez dans tout

c'est bien mentionné sahih muslim et non sahih el boukhari

[b10dz]

Envoyé par boumediene

sais tu ,que tu es entrain de repondre que par des generalités???
au lieu de me citer au moins un savant qui qui a dit que ce hadith est daiif ou autre chose .

So you do, is'nt it ?

C'est pas moi qui essaye de salire la réputation d'un homme qui a dévoué sa vie pour chercher le hadith.

Alors de nous deux, c'est plutôt à toi de fournir des preuves que ce hadith est à comprendre de la façon dont tu l'a compris et pas autrement !

Ce que j'ai critiqué avant tout, c'est TON interprétation du hadith, pourquoi ne raméne tu pas les conclusion des oulamas qui l'ont étudié et pourquoi surtout tu ne cite JAMAIS dans quel chapitre il a été répertorié ? (Chose qui aide grandement à en comprendre le contexte, et a se lancer dans la recherche de compréhension)

au moins ,moi je n'invente rien et je te donne des sources fiables .je ne fais que te ramener ici des ahadiths qui portent atteinte à notre prophete ,ecrits par ces oulamas en qui tu crois .

Moi je t'ai mis un lien vers un forum où tu avais toutes les explications que tu voulais, avec des versets du coran à la pelle, pourquoi as tu refusé de le voir ?

Quand à la fiabilité de ce que tu ramène, je t'ai dit de mettre les livres, les chapitres et sous chapitres, ainsi que le numéro du hadith et son explication (sa ne te coute qu'un copié collé non ? pourquoi tu coupe toujours ce que tu ramène ?) comme sa il sera aisé de le vérifier car l'un de tes hadiths reste introuvable pour moi sur sahih al boukhari, j'attends toujours ...

j'aime pas le mensonge mon cher ;les liens que j'ai inseré ce le site du ministere des affaires religieuses de l'arabie saoudite , d'ailleurs ;les forumistes peuvent le verifier

,tout en bas du site tu trouveras ceci:
جميع الحقوق محفوظة للوزارة إلا لأغراض بحثية أو دعوية
ce n'est un site chretien ni juif ........laisse tranquille les chretiens et les juifs

Traite moi de menteur si sa arrange tes affaires, et met le en rouge pour que tout le monde puisse voir Grand bravo pour le débat entre adultes

Je crois que tu débats plus pour ton égo que pour protéger notre prophète, car dans le cas contraire, tu te serais donné un peu plus de mal a essayer de COMPRENDRE les hadiths que tu critique.

ça prouve que c'est la premire fois que tu entends parlé d'un hadith , et puis qui es tu pour savoir si c'est un hadith authentique ou pas ... tout a été fait en 210 par boukhari et compagnie .

[/quote]

Je te retourne la question, qui es tu pour prétendre qu'il ne l'es pas ? et pour INSULTER l'intégrité d'un homme reconnus pour sa fidélité par ses pairs !!!

[b10dz]

[quote=boumediene;251993]

Envoyé par b10dz

une fois de plus ça prouve ue tu ne lis pas du tout .tu veux mettre ton nez dans tout

c'est bien mentionné sahih muslim et non sahih el boukhari

Il était temps ! sa devait être ton PREMIER argument !

T'en fais pas va, j'ai bien lu mais je voulais savoir si TOI tu a bien lu

J'ai ma réponse ..

[khouzeymah]

Envoyé par boumediene

autre chose un hadith n'est pas un verset coranique pour voir les circonstances ou les conditions de sa citation , apparement on melange tout .

elle est bien bonne celle là!

pour les ahadith du voyage, dans le lien que j'ai placé le frère a mis la parole des savants et on replacé les ahadith dans le contexte et la contradiction ce sont éffacé car les 2 hadith ne fûrent pas dit a la même période. il s'agit donc de deux hadith totalement indépendant et non pas des riwayat. et la contradiction a disparut

dans la hadith des pensé de suicide du prophète, les savant ont mentionné la periode a savoir au début de la révélation lorsqu'Allah n'a plus révélé de verset durant 6 mois ce qui a joué sur le morale du prophète, sans compter que les verset parlant du suicide n'était même pas encore révélé encore une fois la contradiction a disparut

mais bon, a chaque fois que nous t'avons montré la compréhension a avoir des ahadith, tu t'enfuis pour rapporté d'autre hadith. a ce rythme on va faire les sahihayne et les sounane en entier

et puis je me demande si tu as bien lu le contenu du lien , et malheuresement tu me renvoie sur d'autre forums pour lire ,ce que des gens comme toi et moi ont ecrit ....

ni la parole de savant, ni la parole de frères qui se base sur les savant ne te suffise, que veut tu de plus?

si tu serai aussi pointilleux que ce que tu veux faire paraitre tu aurai tenté de montrer des faiblesse dans les chaîne de narration mais je doute que tu ai atteint le niveau de mouhadith
apporte les commentaires qui vont avec les hadith (tout et non pas la partie qui t'interresse) car tu sais que les contradictions disparaitrai

enfin je revienderai en details sur ce sujet .
et beauoup de ahadiths bizarres ,bizarres ,bizarres , j'en ai une centaine t'inquite .

oui, en effet, les site de mounafiq regorgent de ahadith ambigue, le fait d'allez les chercher là bas et de les rechercher par la suite dans d'autre site ne change rien.

par contre la prochaine fois met le chapitre dans lequel il est placé ainsi que sont commentaire. de préférence ibn hadjar pour le sahih el boukhari et nawawi pour le sahih mouslim

[boumediene]

Envoyé par b10dz

quires decir que hablas ingles ???

ceux qui portent atteinte à notre prophete salawat allah alih ,n'ont aucne consideration pour moi, qu'ils soient musulmans ou autres

فصلى بنا المغرب ولم يتوضأ
cette phrase est dificille à comprendre ??? je te jure qu'un eleve de 1ere année primaire la comprenderait sans reflechir et je t'assure que peronne ne donnera une autre explication sauf toi et ton ami ,franchement tu m'etonnes et je me demande comment lis tu tous les tomes de boukhari

si tu connais une autre explication ,donne là et prouve moi le contraire ,c'est simple non ?
[

ecoute je te suis dans ton raisonnement et je t'assure que j'ai bien lu ce lien qui n'est qu'un forum comme celui ci et ce fameux toufik qui a repondu en s'appuyant sur des versets coraniques eh ben lis bien les 2 verstes que je te ramene ici :

هل يجوز للنبي ان يلعن question posée par ce toufik et il reponds par ce verset

(لعن الذين كفروا من بني اسرائيل على لسان داوود وعيسى ابن مريم)المائدة 88
es tu d'accord que ça ne parle pas de musulmans ?
MAIS notre hadith dis bien ; et je te le ramene ici :parle bien de musulmans et pas de koufar
[ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا
vois tu la difference ?????

le 2eme verset je te le ramene ici :
هل يمكن للنبي ان يكون غليظا على المنافقين والكفار question posée par ton fameux toufik ,il reponds par ce verset

(ياأيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ..)التوبة 73
t'as pigé ???

AS tu remarqué ,que ce toufik a voulu utilisé ces 2 versets pour affirmer que notre prophete peux faire ou dire tout ça ???

ALORS que ces versets parlent de koufar et non de mouslimin .;alors que le hadith dit bien que c'etait des musulmans que le prophete a insulté ( hacha).

le reste tu post de ton toufik n'est que du bla bla contre les chiites.

mais c'est un site du ministre des affaires religieuse de l'arabie saoudite ;le fief des boukhariste , crois tu que ce sont les saoudiens ( les pro boukhari ) qui ont collé ça à boukhari ?
tu ne vois pas qu'il y'a le numero du hadith ,le paragraphe et tout ,les forumistes peuvent virifier tout ça

eh ben ouii ,parceque tu as dit ça

[b]

je t'avais donné le lien et j'ai bien dit que ce n'est ni un site chretien ni un site chiite ,maintenant si des sites chretiens ou juifs reprennet ces hadiths là ,la faute est à boukhari et vous ,c'est simple

mais c'est simple ,parceque c'est ecrit dans votre 2eme source apres le coran,votre sahih el boukhari y'a que des authentiques non ?

[boumediene]

[quote=b10dz;252018]

Envoyé par boumediene

Il était temps ! sa devait être ton PREMIER argument !

T'en fais pas va, j'ai bien lu mais je voulais savoir si TOI tu a bien lu

J'ai ma réponse ..

au debut ,n'as tu pas dit ça

Pour le premier hadith, que je n'ai d'ailleurs pas trouvé chez boukhari que tu déteste tant

tu es souvent comme ça toi ???,