ou va l'argent du petrole? - Page 10

kellerman · 24/05/2008, 01h22

Pas a un fag quand meme ??
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Citation:

Envoyé par haroun

Chaudes? oui!
Elles voulaient se marier

color · 24/05/2008, 18h43

Citation:

Envoyé par kellerman

Pas a un fag quand meme ??
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Où va l'argent du pétrole ?

el far · 27/05/2008, 23h16

Citation:

Envoyé par kellerman

Si t'amuses a faire ce genre de comparaison,pourquoi tu ne compares pas l'Allemagne a la France ou les USA a la france,ces pays ont le meme tyoe d'economie,le meme type de regime,

1-Ce n'est pas vrai,il y a plein de gens en France qui crevent la faim.

2-Les francais font la queue comme tout le monde,devant les ambassades americaines et devant les consulat algeriens.

3-De quoi tu parles,'t'es completement obnibule par la France.

Qu'es-ce-que tu ne ferai pas pour leur lecher les kouilles ??

Tous les point que tu cites ne font pas de la France,un pays meilleurs que l'Algerie.

Je ne savais pas qu'il y a sur ce forum des gens qui sont charges de lecher les kouilles des francais gratuiterment !!
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Kamm

t'as raisons les français ne font pas la queue devant les consulats étrangers mais ils font la queue devant les resto's du coeur et les centres de l'Armée du salut à Amsterdam et Rotterdam.

Il n ya pas 30% de chomeurs en france parce que tous les chomeurs français viennent demander le chomage en Belgique car c'est le double.

Je te conseille aussi d'aller voir les français qui pleurent pour avoir la carte verte des etats unis d'amérique et ils font les mêmes combines que ce les etrangers font en france pour avoir leurs papiers.

donc ton sarkozy a tout hérité de ses prédécesseurs qui ont pillé les richesses de notre pays pendant plus d'un siècle et quart. Si c'est pas de nos richesses qu'ils profitent maintenant ils mangeront les rochers de marignane et les pierres du mont-blanc.

kellerman · 28/05/2008, 00h17

Tu veux dire que tu t'es fait tire par des constantinois

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Citation:

Envoyé par haroun

Par ta soeur surement: j' ai tiré pas mal de constantinoises

moon3000 · 28/05/2008, 12h30

Algérie: des colons aux colonels
Camps, extermination, éradication

SADEK SELLAM, extrait du livre "Parler des camps, penser les génocides", Textes réunis par Catherine Coquio, Albin Michel 1999, pp 322-348.

Depuis 1830,1'Algérie a été et demeure le théâtre de violences souvent meurtrières. Les théories sur l'universalité des droits de l'homme sont venues trop tard pour que les brutalités de la conquête coloniale soient classées parmi les actes juges fortement répréhensibles par l'opinion. Les défaillances du droit international de l'après-guerre, en rendant malaise la qualification des massacres collectifs perpétrés dans les anciennes colonies, ont contribué à maintenir une sorte de morale à deux vitesses. Quant aux tueries qui ensanglantent l'Algérie depuis 1992, et aux internements massifs qui accompagnent la politique du tout répressif, leur appréciation bute sur l'opacité du régime algérien, sur l'invocation par ce dernier de la « souveraineté nationale » pour refuser une commission d'enquête, et sur le brouillage entretenu par les militants de «l'éradication», qui vont parfois jusqu'à interdire que soit posée la question: qui tue ?

Compte tenu des insuffisances de la recherche sur l'histoire de l'Algérie contemporaine, le présent article n'a pas la prétention d'apporter des réponses définitives à toutes les questions posées par ceux qui souhaitent donner un statut aux violences qu'a connues l'Algérie aux XIXe et XXe siècles. Il se contente de restituer les faits susceptibles de fournir le support d'une réflexion approfondie sur la nature des violences coloniales et post-coloniales réunies. Les commentaires sur la genèse et le contexte des événements relatifs à l'actuelle crise algérienne tentent de relativiser la portée des discours idéologiques destinés à dissimuler à l'opinion internationale la gravité d'un acte comme le coup d'État du 11 janvier 1992. Une telle démystification s'impose à quiconque veut avoir un jugement équitable sur l'ampleur et les origines des souffrances endurées par le peuple algérien, aussi bien avant la décolonisation qu'après.

L'État algérien né de la décolonisation a mis au centre de son discours la nécessité de rompre avec la période coloniale et ses pratiques. La suppression des « séquelles du colonialisme » figurait parmi ses priorités. La volonté de marquer sa différence avec l'ancienne administration coloniale a été affirmée en même temps qu'a été mis en avant le thème de la « spécificité » de la voie algérienne de développement. La crédibilité de ce discours a cependant fini par être mise en cause, quand les injustices postcoloniales commencèrent à être comparses aux iniquités de la colonisation. On chuchotait alors que la superbe de certains colonels de l'Algérie indépendante n'avait rien à envier à la morgue des anciens colons. Mais on continuait de créditer le pouvoir d'une intention de se réformer de l'intérieur.

C'est quand les réformateurs du gouvernement Hamrouche furent victimes d'un véritable coup d'État, le 5 juin 1991, que la comparaison entre le système colonial et le type de pouvoir choisi pour contrer la montée des islamistes est devenue de plus en plus fréquente Les violences consécutives au coup d'État du 11 janvier 1992 rendirent plus légitimes encore les parallèles entre l'arbitraire colonial et les singulières pratiques adoptées par le pouvoir qui enterra la Constitution démocratique de février 1989. Voilà pourquoi il est possible d'examiner l'hypothèse d'une continuité avec le système colonial tacitement assurée par les militaires et les politiques qui, juste par refus de l'alternance démocratique, s'exonèrent de toute référence juridique ou morale. Les ressemblances sont en effet nombreuses entre les tueries des années 1990 et les massacres collectifs de la période coloniale.

PÉRIODE COLONIALE: CRIMES DE GUERRE
ET CRIMES CONTRE L'HUMANITÉ

La politique de la France en Algérie aurait dû reposer sur la convention dans laquelle le général de Bourmont promettait, lors de la prise d'Alger le 5 juillet 1830, que l'« exercice de la religion mahométane restera libre; la liberté de toutes les classes d'habitants, leur religion, leurs propriétés, leur commerce ne recevront aucune atteinte. Les femmes seront respectées. Le général en chef en prend l'engagement sur l'honneur (1)».

Le non-respect de cette « parole donnée à l'Islam » (L. Massignon), qui fut à l'origine de la durable crise de confiance entre la France et les musulmans d'Algérie, commença deux mois après cet engagement solennel, lorsque le successeur de Bourmont, le général Clauzel, inaugura la politique de privation de la religion musulmane de ses moyens d'existence par la confiscation des habous (biens de main-morte servant à l'entretien des lieux de culte, au financement de l'enseignement religieux et de l'action de bienfaisance) (2). C'est que les références au droit et à la morale durent être relativisées au profit de la conquête militaire (3) et des besoins de la colonisation terrienne, dont les appétits conduisirent au labour d'un grand nombre de cimetières musulmans (4).

La « pacification », qui dura jusqu'au « nettoyage de la Kabylie » en 1857, fut obtenue au prix de la systématisation des razzias par le général Lamoricière et la politique de la « terre brûlée » du maréchal Bugeaud. De nombreuses affaires datant des débuts de la conquête confirment que l'armée d'Afrique accepta de mener une « guerre sans lois » (Pierre Montagnon), dans laquelle la fin justifiait souvent les moyens. Certaines opérations s'apparentaient à des crimes de guerre caractérisés. L'un des plus spectaculaires actes de cruauté froide, classable parmi cette catégorie de violences, fut le massacre, en avril 1832, de la petite tribu des Ouffia qui fut décidé par le gouvernement policier du duc de Rovigo. Soupçonnée d'avoir commis un vol dont avait été victime un cheikh rallié à la France qui se rendait à Alger en provenance de Constantine, la tribu des Ouffia fut exterminée près de Maison-Carrée, « sans enquête, ni preuve (5) ».

iziliak · 11/07/2008, 21h17

Citation:

Envoyé par constantinois

c'est loin d'etre une critique,c'est une insulte.est ce qu'il n y a pas des limites dans ce forum? je croyais que c'est un forum de discussion ,de debats ou des cadres algeriens echangent leurs avis et idées et esssayent d'arrondir des angles et converger leurs opinions mais en realité ca ne l'est pas.moi personnellement je n'ai pas voté sur bouteflika ,je le critique souvent mais ca n'arrive jamais au point de l'insulter,ni insulter les autres que je n'apprecie pas. dans ce forum vous critiquez la religion ,vous critiquez ce qu'allah nous a ordonné ,vous denigrez l'algerie.....wallah je n'ai rien compris,je suis en train de decouvrir une autre algerie.

avant tout tes paroles c'est de la critique en soi !!! ( paradoxe a mediter

) et pour tes paroles !! sache que de la CRITIQUE est née la CONSTRUCTION

ok ! alors cher "constantinois" sache que chacun est libre de s'exprimer comme il l'entend, de communiquer ( c'est le siecle des comunications je te rappel ! et de surcroit tu "critiques" la critique alors t'as un paradoxe a mediter

--wish u think ^^// et pour ceux qi critiquent ce qu'a ordonné allah sache que tu t'y prends mal pour changer celà

par la diplomatie et "l'echange" et le "debat" comme tu disais tout a l'heure ^^ alors wish you correct your incoherences after talk ^^

proli · 14/07/2008, 15h10

Citation:

Envoyé par Zombretto

Goulna lek
... on ne veut pas
... de toi chez nous
... t'as pas compris ?

egocentrique
essaye un peut de ne pas etre le centre du monde

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28/05/2008, 12h30	#95 (permalink)
moon3000 Suspendu Date d'inscription: mai 2008 Messages: 126	Algérie: des colons aux colonels Camps, extermination, éradication SADEK SELLAM, extrait du livre "Parler des camps, penser les génocides", Textes réunis par Catherine Coquio, Albin Michel 1999, pp 322-348. Depuis 1830,1'Algérie a été et demeure le théâtre de violences souvent meurtrières. Les théories sur l'universalité des droits de l'homme sont venues trop tard pour que les brutalités de la conquête coloniale soient classées parmi les actes juges fortement répréhensibles par l'opinion. Les défaillances du droit international de l'après-guerre, en rendant malaise la qualification des massacres collectifs perpétrés dans les anciennes colonies, ont contribué à maintenir une sorte de morale à deux vitesses. Quant aux tueries qui ensanglantent l'Algérie depuis 1992, et aux internements massifs qui accompagnent la politique du tout répressif, leur appréciation bute sur l'opacité du régime algérien, sur l'invocation par ce dernier de la « souveraineté nationale » pour refuser une commission d'enquête, et sur le brouillage entretenu par les militants de «l'éradication», qui vont parfois jusqu'à interdire que soit posée la question: qui tue ? Compte tenu des insuffisances de la recherche sur l'histoire de l'Algérie contemporaine, le présent article n'a pas la prétention d'apporter des réponses définitives à toutes les questions posées par ceux qui souhaitent donner un statut aux violences qu'a connues l'Algérie aux XIXe et XXe siècles. Il se contente de restituer les faits susceptibles de fournir le support d'une réflexion approfondie sur la nature des violences coloniales et post-coloniales réunies. Les commentaires sur la genèse et le contexte des événements relatifs à l'actuelle crise algérienne tentent de relativiser la portée des discours idéologiques destinés à dissimuler à l'opinion internationale la gravité d'un acte comme le coup d'État du 11 janvier 1992. Une telle démystification s'impose à quiconque veut avoir un jugement équitable sur l'ampleur et les origines des souffrances endurées par le peuple algérien, aussi bien avant la décolonisation qu'après. L'État algérien né de la décolonisation a mis au centre de son discours la nécessité de rompre avec la période coloniale et ses pratiques. La suppression des « séquelles du colonialisme » figurait parmi ses priorités. La volonté de marquer sa différence avec l'ancienne administration coloniale a été affirmée en même temps qu'a été mis en avant le thème de la « spécificité » de la voie algérienne de développement. La crédibilité de ce discours a cependant fini par être mise en cause, quand les injustices postcoloniales commencèrent à être comparses aux iniquités de la colonisation. On chuchotait alors que la superbe de certains colonels de l'Algérie indépendante n'avait rien à envier à la morgue des anciens colons. Mais on continuait de créditer le pouvoir d'une intention de se réformer de l'intérieur. C'est quand les réformateurs du gouvernement Hamrouche furent victimes d'un véritable coup d'État, le 5 juin 1991, que la comparaison entre le système colonial et le type de pouvoir choisi pour contrer la montée des islamistes est devenue de plus en plus fréquente Les violences consécutives au coup d'État du 11 janvier 1992 rendirent plus légitimes encore les parallèles entre l'arbitraire colonial et les singulières pratiques adoptées par le pouvoir qui enterra la Constitution démocratique de février 1989. Voilà pourquoi il est possible d'examiner l'hypothèse d'une continuité avec le système colonial tacitement assurée par les militaires et les politiques qui, juste par refus de l'alternance démocratique, s'exonèrent de toute référence juridique ou morale. Les ressemblances sont en effet nombreuses entre les tueries des années 1990 et les massacres collectifs de la période coloniale. PÉRIODE COLONIALE: CRIMES DE GUERRE ET CRIMES CONTRE L'HUMANITÉ La politique de la France en Algérie aurait dû reposer sur la convention dans laquelle le général de Bourmont promettait, lors de la prise d'Alger le 5 juillet 1830, que l'« exercice de la religion mahométane restera libre; la liberté de toutes les classes d'habitants, leur religion, leurs propriétés, leur commerce ne recevront aucune atteinte. Les femmes seront respectées. Le général en chef en prend l'engagement sur l'honneur (1)». Le non-respect de cette « parole donnée à l'Islam » (L. Massignon), qui fut à l'origine de la durable crise de confiance entre la France et les musulmans d'Algérie, commença deux mois après cet engagement solennel, lorsque le successeur de Bourmont, le général Clauzel, inaugura la politique de privation de la religion musulmane de ses moyens d'existence par la confiscation des habous (biens de main-morte servant à l'entretien des lieux de culte, au financement de l'enseignement religieux et de l'action de bienfaisance) (2). C'est que les références au droit et à la morale durent être relativisées au profit de la conquête militaire (3) et des besoins de la colonisation terrienne, dont les appétits conduisirent au labour d'un grand nombre de cimetières musulmans (4). La « pacification », qui dura jusqu'au « nettoyage de la Kabylie » en 1857, fut obtenue au prix de la systématisation des razzias par le général Lamoricière et la politique de la « terre brûlée » du maréchal Bugeaud. De nombreuses affaires datant des débuts de la conquête confirment que l'armée d'Afrique accepta de mener une « guerre sans lois » (Pierre Montagnon), dans laquelle la fin justifiait souvent les moyens. Certaines opérations s'apparentaient à des crimes de guerre caractérisés. L'un des plus spectaculaires actes de cruauté froide, classable parmi cette catégorie de violences, fut le massacre, en avril 1832, de la petite tribu des Ouffia qui fut décidé par le gouvernement policier du duc de Rovigo. Soupçonnée d'avoir commis un vol dont avait été victime un cheikh rallié à la France qui se rendait à Alger en provenance de Constantine, la tribu des Ouffia fut exterminée près de Maison-Carrée, « sans enquête, ni preuve (5) ».