Qui est pour l'independance de la kabylie?

Envoyé par ABSO

On sait que ce sont les islamistes qui attisent le feu contre les Kabyles. D'où d'un avis personnel, évitons-s'il vous plaît- toute mention religieuse dans ce sujet. Une reconnaissance de l'identaire d'une ethnie requiert le rationalisme découlé de l'histoire et non de la spiritualité.

Qui te permet d'affirmer de telles choses ? comment sais tu ce qui contribue ou non au patrimoine ethnique et identitaire kabyle ? prétends tu donc que l'islam ne fait pas parti de ce dernier ? Pourtant aux dernières nouvelles la majorité d'entre eux restent des musulmans !!!

Awaaaah, c'est le monde à l'envers sur ce forum !

PS : dans un précédent sujet, j'avais demandé, c'est quoi un islamiste ? et la je suis d'autant plus curieux de le savoir, car les islamistes algériens qui attisent la haine contre les kabyles ... je n'ai quitté l'algérie que depuis quelque mois bon sang ! et la j'ai l'impression d'entendre parler d'un autre pays, d'autres algériens ! mais keske c'est que saaaaaa !!!!

[Admino]

Envoyé par ABSO

On sait que ce sont les islamistes qui attisent le feu contre les Kabyles.

Pas forcément ... et puis je ne vois pas le rapport, musulman ne signifie pas islamiste.

[ABSO]

Envoyé par b10dz

Qui te permet d'affirmer de telles choses ? comment sais tu ce qui contribue ou non au patrimoine ethnique et identitaire kabyle ? prétends tu donc que l'islam ne fait pas parti de ce dernier ? Pourtant aux dernières nouvelles la majorité d'entre eux restent des musulmans !!!

Awaaaah, c'est le monde à l'envers sur ce forum !

PS : dans un précédent sujet, j'avais demandé, c'est quoi un islamiste ? et la je suis d'autant plus curieux de le savoir, car les islamistes algériens qui attisent la haine contre les kabyles ... je n'ai quitté l'algérie que depuis quelque mois bon sang ! et la j'ai l'impression d'entendre parler d'un autre pays, d'autres algériens ! mais keske c'est que saaaaaa !!!!

"L'Algérie" est d'abord la terre des Kabyles n'en déplaise aux détracteurs!! Et j'ajoute pour étayer cette réalité que je ne suis pas Kabyle.

Mais que veut-on la fin? Tout le monde (du moins nombreux) escompte sur une Algérie démocratique et laïque et ces panacées (la laïcité ne l'est pas à mon avis) ne peuvent s'obtenir que d'une expérience kabyle autonome.

Contrairement à des obtus nationalistes, l'Algérie est divisible ou alors qu'elle adopte le projet de société kabyle.

[ABSO]

Envoyé par Admino

Pas forcément ... et puis je ne vois pas le rapport, musulman ne signifie pas islamiste.

Alors pourquoi tout un foin pour quelques Kabyles qui se christianisent? Pourquoi un fait si mineur se transforme en trahison de l'Etat algérien! Qu'est-ce cette paranoïa pour rien. Mais cela se produit en Kabylie d'où l'effervescence, cette dernière constituant du pain bénit pour les islamistes qui tiennent par la gorge le gouvernement algérien et celui-ci doit sévir alors que sa t'ache la plus urgente serait d'enrayer les attentats.

Envoyé par ABSO

"L'Algérie" est d'abord la terre des Kabyles n'en déplaise aux détracteurs!! Et j'ajoute pour étayer cette réalité que je ne suis pas Kabyle.

Mais que veut-on la fin? Tout le monde (du moins nombreux) escompte sur une Algérie démocratique et laïque et ces panacées (la laïcité ne l'est pas à mon avis) ne peuvent s'obtenir que d'une expérience kabyle autonome.

Contrairement à des obtus nationalistes, l'Algérie est divisible ou alors qu'elle adopte le projet de société kabyle.

Tout est divisible amigo, même un atome l'est ! Seulement est ce pour le bien de la kabylie de se séparer de l'algérie ? cela j'en doute fort, les raisons ? assez évidentes (remonte quelques messages plus haut)

Quand à la laicité, je ne suis vraiment pas d'accord, à ce qu'il me semble il n'y a pas si longtemps (je ne sais pas si c'est sur ce sujet ou un autre ) quelqu'un faisait remarquer que la nouvelle génération s'orientait de plus en plus vers la religion, et à croire mon expérience personnelle, je vois de plus en plus de gens dans les mosquées (que ce soit en algérie ou en france)

Par contre, j'ai rarement (pour ne pas dire jamais) vu les gens débattre dans les cafés ou les cartiers (forum favori des jeunes algériens ) de l'application en algérie de la laicité en ou autre ! Ces idées viennent essentiellement en algérie des gosses de riches nourris à la tétine made in France, ou des émigrés qui n'arrivent pas à assumer leur identités culturelles dans leurs pays d'accueil !

Pour finir, saches l'ami que je suis d'origine kabyle, que mes voisins sont kabyles et que nombre de mes amis sont kabyles et je ne crois pas les choquer en disant que tout comme la numidie appartenait aux numides, l'algérie appartiens aux algériens ! A TOUS les algériens, car je continue a clamer haut et fort NOUS SOMMES TOUS DES KABYLES BON SANG !!! ce sont nos origines !! il n'y a pas UN SEUL "arabe" pure souche en algérie mec!

[goudrotlie]

Envoyé par b10dz

Tout est divisible amigo, même un atome l'est ! Seulement est ce pour le bien de la kabylie de se séparer de l'algérie ? cela j'en doute fort, les raisons ? assez évidentes (remonte quelques messages plus haut)

Quand à la laicité, je ne suis vraiment pas d'accord, à ce qu'il me semble il n'y a pas si longtemps (je ne sais pas si c'est sur ce sujet ou un autre ) quelqu'un faisait remarquer que la nouvelle génération s'orientait de plus en plus vers la religion, et à croire mon expérience personnelle, je vois de plus en plus de gens dans les mosquées (que ce soit en algérie ou en france)

Par contre, j'ai rarement (pour ne pas dire jamais) vu les gens débattre dans les cafés ou les cartiers (forum favori des jeunes algériens ) de l'application en algérie de la laicité en ou autre ! Ces idées viennent essentiellement en algérie des gosses de riches nourris à la tétine made in France, ou des émigrés qui n'arrivent pas à assumer leur identités culturelles dans leurs pays d'accueil !

Pour finir, saches l'ami que je suis d'origine kabyle, que mes voisins sont kabyles et que nombre de mes amis sont kabyles et je ne crois pas les choquer en disant que tout comme la numidie appartenait aux numides, l'algérie appartiens aux algériens ! A TOUS les algériens, car je continue a clamer haut et fort NOUS SOMMES TOUS DES KABYLES BON SANG !!! ce sont nos origines !! il n'y a pas UN SEUL "arabe" pure souche en algérie mec!

Hey guys, relax!
Heureusement que ce n`est qu`une question,
qui est pour l`independance de la kabylie?
Etant l`auteur de cette question, je ne suis pas pour la division de l`Algerie; je suis pour l`unite de toutes les ethnicites existantes en Algerie, je suis pour le repect de tous un chacun quelques soit X.

[ABSO]

Envoyé par b10dz

Tout est divisible amigo, même un atome l'est ! Seulement est ce pour le bien de la kabylie de se séparer de l'algérie ? cela j'en doute fort, les raisons ? assez évidentes (remonte quelques messages plus haut)

Quand à la laicité, je ne suis vraiment pas d'accord, à ce qu'il me semble il n'y a pas si longtemps (je ne sais pas si c'est sur ce sujet ou un autre ) quelqu'un faisait remarquer que la nouvelle génération s'orientait de plus en plus vers la religion, et à croire mon expérience personnelle, je vois de plus en plus de gens dans les mosquées (que ce soit en algérie ou en france)

Par contre, j'ai rarement (pour ne pas dire jamais) vu les gens débattre dans les cafés ou les cartiers (forum favori des jeunes algériens ) de l'application en algérie de la laicité en ou autre ! Ces idées viennent essentiellement en algérie des gosses de riches nourris à la tétine made in France, ou des émigrés qui n'arrivent pas à assumer leur identités culturelles dans leurs pays d'accueil !

Pour finir, saches l'ami que je suis d'origine kabyle, que mes voisins sont kabyles et que nombre de mes amis sont kabyles et je ne crois pas les choquer en disant que tout comme la numidie appartenait aux numides, l'algérie appartiens aux algériens ! A TOUS les algériens, car je continue a clamer haut et fort NOUS SOMMES TOUS DES KABYLES BON SANG !!! ce sont nos origines !! il n'y a pas UN SEUL "arabe" pure souche en algérie mec!

Il faut être lucides et ne pas méconnaître le MAK rassembleur en Kabylie. La France avait commis cette erreur envers le FLN et on connaît la finalité.

Il nous appartient pas de nous substituer aux Kabyles et lorsque ceux-ci exigeront leur autonomie ou du moins le cas échéant, il nous reviendra à nous solidariser avec leur cause, comme avec toutes les revendications d'affranchissements de peuples.

Nous sommes tous des Kabyles? Je dois constituer l'exception qui confirme la règle, car je ne suis pas Kabyle! Un peu facile de plagier un adage lors de la guerre mondiale de 1939-45: "Nous sommes tous des Juifs allemands"!
________________________

Quand on dit cela, c'est en général pour affirmer une similitude au moins théorique et symbolique face à un pouvoir qui, lui, pointe une distinction et qui désigne ceux qu'il veut persécuter. "Nous sommes tous des Juifs allemands", ça veut dire: vous n'avez pas le droit de faire la distinction que vous êtes en train de faire. Au fond, le mouvement paradigmatique, c'est celui des Danois qui revêtent l'étoile jaune lorsque les Allemands veulent isoler la population juive.

Source:Un antisémitisme à visage absolument découvert

Envoyé par ABSO

Il faut être lucides et ne pas méconnaître le MAK rassembleur en Kabylie. La France avait commis cette erreur envers le FLN et on connaît la finalité.

Il nous appartient pas de nous substituer aux Kabyles et lorsque ceux-ci exigeront leur autonomie ou du moins le cas échéant, il nous reviendra à nous solidariser avec leur cause, comme avec toutes les revendications d'affranchissements de peuples.

Nous sommes tous des Kabyles? Je dois constituer l'exception qui confirme la règle, car je ne suis pas Kabyle! Un peu facile de plagier un adage lors de la guerre mondiale de 1939-45: "Nous sommes tous des Juifs allemands"!
________________________

Quand on dit cela, c'est en général pour affirmer une similitude au moins théorique et symbolique face à un pouvoir qui, lui, pointe une distinction et qui désigne ceux qu'il veut persécuter. "Nous sommes tous des Juifs allemands", ça veut dire: vous n'avez pas le droit de faire la distinction que vous êtes en train de faire. Au fond, le mouvement paradigmatique, c'est celui des Danois qui revêtent l'étoile jaune lorsque les Allemands veulent isoler la population juive.

Source:Un antisémitisme à visage absolument découvert

Se solidariser avec leur mouvement d'affranchissement ?!!! WOW tu n'exagère pas un peu dis ? tu trouve que les kabyles sont si opprimés que cela dans leur propre pays ?

L'état algérien opprime tous ceux qui vont contre lui, mais nous parlons dans ce cas des gens au pouvoir, quel rapport avec une séparation territoriale ?

j'aurais sincèrement trouvé moins loufoque que tu prône un coup d'état plutot que de proposer une division du pays !

Je ne t'apprend rien, l'union fait la force, et les ennemis de l'algérie cherchent a diviser pour mieux régner tout simplement c'est bête que certains algériens se laissent embobiner dans leurs magouilles ...

Au fait, quand je dis nous sommes tous kabyles, sa n'a ABSOLUMENT RIEN A AVOIR avec nous sommes tous juifs allemands, je ne clame pas seulement ma solidarité pour les kabyles par ces propos, mais une réelle appartenance !!
Tu n'es pas kabyle ? je te parie ce que tu veux que si tu es né de parents algériens, alors tu a du sang kabyle en toi ! chiche, va me faire un test de DNA

[goudrotlie]

Envoyé par Admino

Comme il est possible d'éviter l'intrusion des sujets relatifs au Maroc et à la SO dans tous les topics.

Je suis de l'avis de b10dz, y a pas de mal à citer un hadith ou un verset du Coran de temps à autres ... Comme y a pas de mal à citer Marx, Ghandi ou Voltaire pour appuyer ses propos.

Faut rester ouvert et tolérant.

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Oui il faut rester ouvert et tolerant!!
J`ai deja pose une question auparavant: etes vous ouverts a d`autres cultures et d`autres religions?
Un musulman ne peut pas eviter l`intrusion de la religion dans bon nombres de topics, car ca fait partie de lui et on devrai l`accepter tant que ca respecte les autres.
Dans un debat on doit savoir ecouter, analyser et accepter les autres pour ce qu`ils sont et non pas les juger.
Le respect est le maitre mot dans un debat, apprenons a s`accepter!

[ABSO]

Envoyé par b10dz

Se solidariser avec leur mouvement d'affranchissement ?!!! WOW tu n'exagère pas un peu dis ? tu trouve que les kabyles sont si opprimés que cela dans leur propre pays ?

L'état algérien opprime tous ceux qui vont contre lui, mais nous parlons dans ce cas des gens au pouvoir, quel rapport avec une séparation territoriale ?

j'aurais sincèrement trouvé moins loufoque que tu prône un coup d'état plutot que de proposer une division du pays !

Je ne t'apprend rien, l'union fait la force, et les ennemis de l'algérie cherchent a diviser pour mieux régner tout simplement c'est bête que certains algériens se laissent embobiner dans leurs magouilles ...

Au fait, quand je dis nous sommes tous kabyles, sa n'a ABSOLUMENT RIEN A AVOIR avec nous sommes tous juifs allemands, je ne clame pas seulement ma solidarité pour les kabyles par ces propos, mais une réelle appartenance !!
Tu n'es pas kabyle ? je te parie ce que tu veux que si tu es né de parents algériens, alors tu a du sang kabyle en toi ! chiche, va me faire un test de DNA

D'une part, nous sommes en grande majorité des Berbères au Maghreb et non des tous des Kabyles en Algérie.

Pour bien comprendre la spécificité kabyle, il faut prendre l'exemple des Catalans ou Basques en Espagne. Ces deux régions acceptent d'être Espagnols mais avec leurs identités, notamment d'être anti-monarchiques (le problème des Sahraouis est identique). Elles (ces deux régions) ont obtenu une large autonomie sans pourtant diviser le pays ibérique. A ce stade pourquoi, si c'est le voeu d'être autonomes des Kabyles, il se poserait un problème en Algérie?

Cependant, l'autonomie n'est pas une solution à long terme mais uniquement un tremplin vers l'indépendance et d'où si c'est la volonté des Kabyles-condition sine qua non-pourquoi s'opposer à leur affranchissement?